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Tremblement de terre au Maroc

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Tremblement de terre au Maroc - Page 5 Empty Re: Tremblement de terre au Maroc

Message par Hannah Ven 15 Sep 2023 - 7:50

Une réflexion de Salima Naji sur la reconstruction .

https://telquel.ma/instant-t/2023/09/14/salima-naji-architecte-bien-reconstruire-cest-ouvrir-un-vrai-horizon-de-dignite_1831387/?utm_source=brevo&utm_campaign=NL%20Brief%2013092024&utm_medium=email

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Message par AJFT Ven 15 Sep 2023 - 9:25

Bonjour,
Je me permets d'insister sur l'intérêt de l'article signalé ci-dessus par Hannah:
Salima Naji, architecte : “Bien reconstruire, c’est ouvrir un vrai horizon de dignité” – Telquel.ma
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Message par distran Ven 15 Sep 2023 - 10:27

Merci pour le lien
Voilà, elle a tout dit !
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Message par Olivard Ven 15 Sep 2023 - 12:27

C'est beau.. Même trop beau !
D'après de ce que j'ai vécu en cette région.. C'est d'abord l'administration locale qu'il faut la redessiner : le pouvoir du Caïd, le Cheikh ou encore le Mokadem est déterminant.
Quant aux matériaux de construction, ça, c'est un autre monde !


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Message par distran Ven 15 Sep 2023 - 12:35

Quand elle parle de l'isolation thermique ! c'est tout à fait impressionnant.
Les frimeurs ici qui construise bétons (ça fait riche) mettent une clim réversible
Perso, dans ma maison en Tabout, j'avais 7° d'écart entre la terrasse ombragée et mon salon... porte ouverte car c'est la cuisine du camping ! en Mai 2020, donc chaud chaud
L'hiver, ou j'ai eu du -6 -7 en 2018, je ne chauffe pas... bon ok, j'étais sous la Quetchua cet hiver là et pas eu autant de gel depuis ! juste du -1 cette année.
Je trouve le béton, une hérésie EU, pas du tout adapté à ces contrées.
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Message par Aggir Ven 15 Sep 2023 - 19:53

Excellent article de Salima Naji, merci pour ce lien Hannah.
Ce qu'elle dit est tout à fait sensé. Le béton en pays chaud est une aberration. J'ai frémi la dernière fois que j'ai emprunté la route Marrakech - Essaouira en voyant  la quantité d'immeubles collectifs béton  construits, certainement pour le plus grand bien de leurs promoteurs, mais dans lesquels on doit avoir froid l'hiver et bruler l'été.
Les matériaux traditionnels résistent aussi bien que le béton, à condition qu'on incorpore des chainages suffisants. Reste à voir si les intérêts financiers en jeu ne l'emporteront pas sur ces bonnes idées.
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Message par gilloup Sam 16 Sep 2023 - 6:52

La reconstruction, c'est plutôt la phase 3.
- phase 1: retrouver des survivants. C'est fait.
- phase 2 : héberger et nourrir les sans abris. 
- phase 3 : reconstruire.

On attaque la phase 2. Il va souvent falloir déplacer des populations, et monter des "camps" comme dans les zones de conflits. Le temps que la reconstruction se fasse, les gens devront y vivre plusieurs années.  C'est là que l'ONU va intervenir, seul organisme capable d'une telle tâche.
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Message par chiba31 Sam 16 Sep 2023 - 16:49

Je viens d'avoir des nouvelles d'un ami marrakchi. Dès le dimanche, il a pris son 4x4, l'a rempli de bouteilles d'eau et de couvertures, et est parti vers la vallée du Nfiss (celle qui remonte au Tizi n'Test, où se trouvent Ouirgane, Talat n'Yacoub et la mosquée de Tinmal. Très vite, la route était coupée par des éboulements. Têtu, il est allé à Amizmiz et a pu remonter jusqu'à Azgour, et  a été de nouveau bloqué quand il a voulu  tenter de revenir vers les villages du n'Fiss. 
   Qu'a t il constaté ? sur cet itinéraire, il n'a pas rencontré un seul militaire, ni d'engins pour déblayer les gravats, juste aperçu un hélicoptère qui a survolé le village où il était, les habitants lui faisaient de signes, espérant de l'aide, des tentes... wallou !
   en revenant, il a vu un beau campement à Amizmiz certes, mais les militaires prenaient un café en regardant les bledards creuser, certains avec leurs pioches, d'autres avec des engins de terrassement. Pourquoi beaucoup de secours à Amizmiz et rien pour Azegour ?  Pour montrer une façade de pays moderne aux medias, lesquels se contentent de ce qu'on leur montre ? Bref, il était très démoralisé... surtout que sa femme est originaire de cette région.
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Message par distran Sam 16 Sep 2023 - 17:00

Salut
On m'a raconté la même chose hier.
Agouti (Ait Bougmez), maisons cassées mais pas vu la moindre aide depuis 8 jours... dodo dans le jardin.
Igoudmane (Zat) idem !

Et sur des vidéos de drones des médias, on voit bien les militaires se br.... je reste poli, n'étant pas sur place
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Message par gilloup Sam 16 Sep 2023 - 17:13

Ne désespérez pas les gars. D'ici quelques jours, le roi va demander l'aide de l'ONU. Ils vont vite arriver avec des moyens colossaux, et les gens auront à manger et passeront l'hiver au chaud.c'est déjà ça.
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Message par Olivard Sam 16 Sep 2023 - 18:20

Un ami de la région a fait une tournée hier en moto d'Ourika, Tahenaout, Mly Brahim, Asni, Mly Yacoub, puis rejoindre Ourika en passant par Okaïemden.
D'après lui :
Les rescapés des villes sinistrées sont sous les tentes de l'armée ou des forces auxiliaires.
Les campements sont bien fournis en eau et en nourritures.
Les routes vers les villages éloignés sont en partie encore non praticables en voiture. Mais en moto, c'est faisable.
Il est sous le choc.. Des scènes difficiles à supporter : l'odeur de corps encore sous les décombres, en décomposition, est partout.



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Tremblement de terre au Maroc - Page 5 Empty Etat des monuments : Kasbahs de Taourirt et Amridil

Message par Darzel Sam 16 Sep 2023 - 18:24

Bonjour , 

Je vous mets une photo de la kasbah de Taourirt ( Ouarzazate) que j'ai prise après le séisme . Comme vous le voyez, elle est debout . J'ai pu constater quelques fissures dans la partie rénovée, dont une tour d'angle . Pour la kasbah à proprement parler, des enduits se sont décollés des façades . Elle est fermée bien sûr . Elle est indiquée comme ayant subit des dégâts" très graves " . 


Tremblement de terre au Maroc - Page 5 Img_e430

J'avais pris un auto-stoppeur français qui venait de la kasbah Amridill à Skoura . Pareil . La kasbah est debout et sans gros dégâts, du moins visuellement . Il n'avait pas pu y rentrer, mais il m'a indiqué que c'était à cause du tournage d'un film qui y avait lieu . Donc, pour l'instant....à suivre .

Si vous avez des nouvelles des sites et monuments après le séisme, n'hésitez pas .
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Message par Hannah Sam 16 Sep 2023 - 18:47

@Tous

Un reportage de TelQuel .
Tout n’est pas si beau que ça dans le meilleur des Maroc .

https://telquel.ma/2023/09/15/sous-la-tente-apres-le-seisme-dormir-sous-une-pas-si-belle-etoile_1831671
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Message par AJFT Sam 16 Sep 2023 - 18:48

Séisme: les autorités sévissent contre le détournement des aides
Séisme. Trois arrestations pour détournement de fonds de solidarité

Et le lien proposé par Hannah, en clair :
Sous la tente, après le séisme : dormir sous une pas si belle étoile – Telquel.ma
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Message par gilloup Sam 16 Sep 2023 - 19:07

Je ne sais pas ce que le roi attend pour demander de l'aide auprès de la communauté internationale. Des dizaines de milliers de personnes à héberger sur plusieurs années,, ce n'est pas une mince affaire.
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Message par razul Sam 16 Sep 2023 - 19:58

Bonsoir,
Aider le Maroc ?
Comme l'avait dit M6 ( qui n'était alors que le fils de son père et interrogé sur les "Pensionnaires" de la vallée des roses ), le fils qui déjà valait son père, avait répondu:
"Cela ne vous regarde pas, il s'agit de choses qui ne concernent qu'un Roi et ses Sujets".
Pour l'aide aux sinistrés ?
Pas de panique ! le Commandeur des Croyants a donné de son sang et passé une nuit sous la tente...
En plus, avec l'appropriation de ce qui était le Sahara Espagnol, le Descendant du Profète, offrira sans doute une semaine de plage à tous les sinistrés....
La reconstruction ? Il faut "Verdir" le Royaume ! Pourquoi pas des terrains de golf ?
Dernière chose: Comme l'avais remarqué un spécialiste de la région, les aides "Acceptées", son celles de 4 monarchies.
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Message par gilloup Sam 16 Sep 2023 - 20:06

@razul
Oui, mais là, il s'agit de nourrir et d''héberger des dizaines de milliers de personnes pensant des années. Je pense qu'il ne va pas tarder à demander de l'aide.
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Message par AJFT Sam 16 Sep 2023 - 22:20

@razul
"Tout ce qui est excessif est insignifiant"
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Message par razul Sam 16 Sep 2023 - 23:05

Bonsoir AJFT,
Talleyrand ?
Peut être , mais n'était il pas "de la M.... dans un bas de ........"
Excessif ?
Sans doute, mais à comparer à l'absolutisme d'une monarchie de droit divin, je m'interroge.....
J'espère que malgré tout, bon nombre de Marocains arriveront à surmonter leurs peines;
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Tremblement de terre au Maroc - Page 5 Empty Un témoignage...

Message par AJFT Dim 17 Sep 2023 - 19:46

Tremblement de terre au Maroc - Page 5 Screen10
Comme dit mon correspondant originaire d'Imlil :
"Ce n'est plus "Aït Souka = Chikaya" mais j'ai l'impression que c'est Chikaya Généralisée".

Situé entre Imlil et Tacheddirt, le village d'Aït Souka était connu pour les chikayas (réclamations, protestations, discutailleries) faites par ses muletiers à l'encontre des randonneurs du Toubkal.
"Aït Souka, Chikaya" était proverbial chez les membres du C.A.F. de Marrakech. Les anciens parmi nous s'en souviennent-ils?
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Message par AJFT Lun 18 Sep 2023 - 8:40

Pour une analyse géographique des catastrophes : le cas du séisme du 8 septembre au Maroc
Le géographe David Goeury (Sorbonne Université), qui travaille dans cette zone et se trouvait sur place lors de la catastrophe, nous propose une présentation détaillée de cette région qui a connu, ces dernières années, une profonde évolution sociale et économique, et analyse la réponse apportée au désastre par les autorités marocaines.
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Message par AJFT Lun 18 Sep 2023 - 9:43

Figaro
Séisme au Maroc: la vieille ville de Marrakech meurtrie
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Message par Kate Lun 18 Sep 2023 - 12:50

Figaro
Séisme au Maroc: la vieille ville de Marrakech meurtrie

Je fais partie des personnes qui incitent les touristes à se rendre au Maroc malgré tout, par exemple ma sœur qui a prévu un séjour à Marrakech en octobre. Quand je lis ces quelques lignes sur l’état de la Médina je peux comprendre ses réticences. Elle a peur d’être en insécurité compte tenu de la fragilité des infrastructures…
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Message par BernardBayle Lun 18 Sep 2023 - 13:23

@AJFT 
<<< https://theconversation.com/pour-une-analyse-geographique-des-catastrophes-le-cas-du-seisme-du-8-septembre-au-maroc-213668>>>

Merci, c'est très intéressant 

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Message par razul Lun 18 Sep 2023 - 13:35

Bonjour Kate,
Aller "dépenser" des sous au Maroc est sans doute un bon moyen pour que le Maroc (et surtout les marocains)sSe relève des dégâts et traumatismes subits.
Par contre, Octobre me semble être trop tôt:
En effet, en période de "Manque de tout", les prestations (services, alimentaires, énergétiques, etc...) se feront peut-être au détriment de ceux qui manquent de certaines choses voire de tout. Pouvoir dépenser son salaire est sans doute bien, à la condition que la rareté ou la spéculation le permette.
Bonnes réflexions,
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Message par fangui Lun 18 Sep 2023 - 17:42

Il n’y a pas de pénurie au Maroc qui ne manque de rien !
Le problème est la destruction des infrastructures et les difficultés d’accès.
Ce n’est pas parce qu’un touriste à Marrakech eclairera sa chambre ou mangera au restaurant qu’il privera un sinistré !
Allez au Maroc 🇲🇦
Moi même j’y serai en octobre
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