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Départ imminent pour la Malaisie et l'Indonésie itinéraire à faire...

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Message par Aliocha Mer 19 Juil - 9:36

Le scooter c'est pratique mais à mon avis mieux vaut s'en passer à Bali ( sud)...l'hopital est tjrs plein de bras cassés! Sad
A Lembogan Cenigan et Penida c'est très pratique et rassurant  car peu de circulation.
Dans les autres îles je n'ai jamais essayé craignant plus la panne que l'accident!

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Message par kawo Mer 19 Juil - 14:52

Bonjour @Loute36 

Bon j'arrive un peu après la bataille mais tant pis, je vais quand même donner mon avis
Nous avons visité la Malaisie il y a une dizaine d'années maintenant, à 3, mon fils avait 9 ans.
C'était un séjour inoubliable.
Même si certaines infrastructures ont du évoluer, je pense que sur 23 jours, il faut se concentrer sur la Malaisie.
Les temps de trajet restent longs, même si facile et le climat peut aussi être fatigant
Et puis ne pas oublier que vous êtes en vacances!

Tu auras bien l'occasion de visiter l'Indonésie, encore et encore d'ailleurs puisqu'un seul voyage ne sera jamais suffisant pour découvrir les trésors qu'elle recèle

Pour le parcours nous avions fait :
Arrivée à KL, visite rapide puis départ pour Borneo 
Région de Kuching (moi aussi j'ai adoré cette ville où il fait vraiment bon vivre) : Bako Park (rando et nuit sur place si vous avez le temps) et Semmenggoh  pour les orangs outan
Région de Sandakan : 3jours/2 nuits dans la jungle chez Oncle Tan (mémorable!!!) et visite de Labuk Bay (génial !!)
De là, si vous êtes plongeurs vous pouvez aller dans la région de Semporna

Nous n'y sommes pas allés
Nous avons choisi l'option de remonter par Singapour (en plein Hari Raya...ce que nous ne savions pas !!!) pour y passer 2 jours
Puis direction les Perhentians pour se prélasser/relaxer au soleil après ce rythme assez effréné
Je confirme qu'il n'y a pas grand chose à y faire à par se détendre et nager au milieu des tortues et des poissons multicolores, mais c'est exactement pour cela qu'on y est allé !
J'avais écarté l'option Tioman en raison des Sandfly

Tu peux aussi prendre des tours de snorkelling à la journée, c'est plutôt sympa

Puis retour à KL

Durée totale : 27 jours
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Message par Dr.Telung Mer 19 Juil - 15:17

@Aliocha et Eiger,

Merci pour vos 2 longues réponses à la question que je vous avais posée concernant la traversée de Sulawesi, surtout que vous les avez détaillées au-delà de ce que j'attendais.

Mes conclusions après avoir lu vos 3 témoignages:

-la traversée totale est possible en 3 semaines si l'on emprunte le "raccourci" géographique que représentent les Togian. Sans passer par ces îles et selon les témoignages que j'avais reçu de potes aguerris à ce genre de périple qui l'avaient fait plusieurs fois, la traversée complète uniquement par voie terrestre demande 1 mois complet incluant des trajets sur des routes "cauchemardesques".

-faire la traversée totale n'est pas raisonnablement possible en 15j sauf à prendre des vols qui impliquent de faire des choix comme par exemple l'impasse sur le Tana Toraja (Aliocha expérience 2, mais le secteur avait déjà été visité lors de son expérience 1).


@Loute36,

Tu ne nous le dis pas mais on devine que ton choix passe par Bali.
Concernant le scooter je me permets de compléter les 2 réponses d'Eiger suivantes:
Attention : pas d'assurance, donc en cas de casse tu paye
Aux yeux des balinais, dans tous les cas c'est toi qui auras tort.
En cas d'accident corporel avec un balinais ou l'un de ses animaux, celui-ci (et les supporters locaux qui ne manqueront pas de l'accompagner) ne te fera aucun cadeau et te voyant touriste (donc supposé bien + riche que lui) voudra te faire cracher un maximum de Roupies. Pire, si tu blesses quelqu'un qui ne s'en relève pas, il est conseillé de ne pas s'arrêter et de foncer directement au prochain poste de police pour au moins bénéficier de la protection physique des flics.
Conduis très prudemment, pas trop vite, et méfie-toi des nombreux gamins, adultes et animaux qui traversent les routes sans regarder ce qui vient comme s'ils étaient seuls au monde,

les flics t’arrêtent et te font payer si tu n'as pas de permis.
A Bali, dès que tu es sur ou dans un véhicule, il peuvent aussi t'arrêter pour des tas d'autres raisons y compris celles qu'ils inventeront. Mais la plupart du temps en donnant un petit bakchich il n'y aura pas d'amende. Les locaux ne font pas exception.
Pour bakchicher, surtout tu ne donnes pas ouvertement un billet au gars en lui disant un truc du genre "tiens, prends çà et fous-moi la paix, laisse-moi passer" car dans ce cas tu balances sa dignité par-terre, ce qui peut le faire mal réagir à ton encontre (tentative de corruption..).
Ce qu'il faut faire: tu glisses discrètement un petit billet dans la page de ton passeport comportant ta photo, puis à la demande du flic tu lui tends le tout, billet invisible. Le gars contrôle alors ton pédigrée et là tu as à peine le temps de le voir escamoter ton bifton et le glisser discrètement dans sa poche. Tout le monde sait qu'il le fait mais fait semblant de ne rien voir. Il te rend alors ton passeport et c'est fini, passez madame.
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Message par Loute36 Mer 19 Juil - 15:47

Merci pour vos réponses et effectivement, je crois qu'on va oublier le scooter (seul mon mari a déjà conduit une moto et nous sommes trois...). Dommage pour la mobilité mais on va jouer la prudence !

@ Dr Telung, merci pour le conseil, j'aurais bêtement remis le billet directement ! J'ai du mal avec ce côté corruption mais faut s'adapter... D'ailleurs c'est quoi/combien un petit billet ? Histoire d'avoir des notions raisonnables de ce qu'ils attendent...

Oui je vais passer par Bali car ça semble un incontournable et pas sûre de pouvoir revenir en Asie... je suis encore en train de construire l'itinéraire mais grâce à vos conseils à tous j'y vois plus clair.
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Message par Dr.Telung Mer 19 Juil - 16:31

D'ailleurs c'est quoi/combien un petit billet ?
L'équivalent de 3-4$ suffiront. Bien souvent c'est pour payer leurs déjeuners, avec contrôles + fréquents en seconde partie de matinée.

je crois qu'on va oublier le scooter (seul mon mari a déjà conduit une moto et nous sommes trois...). Dommage pour la mobilité mais on va jouer la prudence !
Je t'ai expliqué + haut ce qui pouvait arriver de pire en scooter. Ceci dit la plupart des voyageurs qui en louent finissent leur voyage à Bali sans avoir rencontré de problèmes majeurs.

Si tu ne l'as pas déjà fait je te suggère d'aller lire les 2 pages de ce topic sur une préparation de voyage à Bali qui présente quelques similarités avec le tien et qui pourrait t'inspirer pour l'itinéraire: https://forumvoyage.forumactif.com/t2625-bali-en-aout-ajustements-sur-itineraire
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Message par Loute36 Ven 21 Juil - 0:14

Merci pour le retour @Dr.Telung. Effectivement, je vais regarder de près le sujet.
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Message par Loute36 Ven 21 Juil - 20:48

Bonjour à tous,

Ca avance ce circuit (qui n'a plus rien à voir avec le début !! mais qui me réjouit beaucoup plus finalement que la Malaisie !).

On arrive toujours à Kuala Lumpur qu"on se réservera pour le retour.

J'ai pensé prendre un avion directement de KL jusqu'à Yogyakarta le 27/07 et aller ensuite jusqu'à Bali par la route (ou le train?) (bon alors cette partie de l'itinéraire reste entièrement à construire, je n'ai que les choses à voir :

- Borobudur / Merapi /Prambaran

- Seth temple ?
Tumpak Sewu Waterfall 
- le Bromo
- Kawah Iden

Ca fait beaucoup de volcans (à voir ceux qui ne sont pas trop physiques, je suis en forme mais pas hyper sportive à faire 2000 m de dénivelé positif !) donc à nuancer/alléger.


Puis Munduk (3 ou 4 jours ) : faut-il scinder ou se fixer sur un hébergement et rayonner ? Si oui à quel endroit ?


Puis Ubud (3 jours)


Puis iles Gili (3 jours) : laquelle ? Initiation au snorkelling pour nous trois.


J'ai renoncé à aller jusqu'à Florès car même si on peut y aller en avion, il faudra revenir par la longue route et ensuite faire une croisière (j'ai le mal de mer+++) et il me semble que cela nous aurait fait courir (mais si vous voyez autrement les choses, n'hésitez pas !) . C'était aussi l'occasion de voir les volcans.


Je prends tous les avis! Merci beaucoup. 
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Message par Zezette Ven 21 Juil - 21:08

He ben, pour en arriver la, beaucoup d avis pour rien😁
Ca a occupe beaucoup de monde😊et "specialistes" pour un voyage classique, tu avais dit urgent 10 jours, tu n es pas encore partie❓
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Message par Malamille Ven 21 Juil - 22:00

Bonjour Loute36, dans mes souvenirs (qui remontent un peu loin), l'ascension du Kawah Ijen ou du Merapi sont d'une autre difficulté que celle du Bromo qui est plutôt tranquille. Sinon, nous avions adoré l'île de Siladen avec là aussi un fantastique tombant.
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Message par Aliocha Ven 21 Juil - 22:05

Oui c'est exact et pour le Bromo on peut  y aller à cheval...Perso j'ai  nettement préféré le kawah ijen même si je suis remonté du cratère avec une  irritation des bronches à cause des émanations de soufre!
Le Bromo c'était déjà un vrai défilé de touristes en 1992.


Dernière édition par Aliocha le Ven 21 Juil - 22:09, édité 1 fois
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Message par Dr.Telung Ven 21 Juil - 22:06

@Loute36,

Oui, tu peux commencer par Yogyakarta et continuer vers Bali (c'est ce que fait la majorité des voyageurs, même s'il y a aussi des choses bien à voir à Java Ouest).
Pour ton itinéraire tel qu'indiqué prévois déjà 9-10 nuits rien que pour Java (de Yogya à Banyuwangi).
Pas trouvé de "Seth Temple", où est-ce?
Mais on reviendra sur ton périple + tard. Pour l'instant l'urgent est d'acheter ton billet d'avion KL-Yogya.
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Message par Loute36 Ven 21 Juil - 22:15

Merci pour vos retours. Il me faudra choisir entre les deux volcans du coup ? Il me semblait sur l'autre post que l'ascension du Kawah Ijen était facile, je vais regarder. 

@Dr.Telung, je voulais écrire Cetho Temple (correcteur d'orthographe !) -7.59575, 111.15809 mais peut-être n'est-ce pas une bonne idée. 
9 à 10 jours quand même ça fait beaucoup. Je pensais plus 7 jours : je peux raccourcir ?

Bon si tu penses que c'est jouable quand même, je peux prendre effectivement le billet aller KL-Yog. Et il me faudra avant le départ mercredi prendre les billets retour pour faire le visa. Départ de Bali j'imagine ?
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Message par Aliocha Ven 21 Juil - 22:20

Le
Kawah ijen n'est pas très dur,les extracteurs de soufre font 2 voyages aller retour par jour avec 50 kg sur le dos.. Le Bromo quant à
lui, c'est une simple promenade... j'y suis allé avec mon fils quand il avait 5 ou 6 ans.
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Message par Loute36 Ven 21 Juil - 22:47

Merci @Aliocha ! C'est donc parfait ! J'ai vu qu'on pouvait même faire le Bromo seuls !
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Message par Loute36 Ven 21 Juil - 22:53

Bon, c'est raté pour les vols le jour même... on arrive à 15h10 à KL après 28h de trajet... et le seul avion direct repart à 15h30.... Dommage, on va devoir passer une nuit sur place à KL... snif !
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Message par Dr.Telung Ven 21 Juil - 23:21

Ok, Ceto Temple, je vois, mais ce n'est pas à Yogya.

Le Merapi n'est accessible que lorsque il n'y a pas trop de coulées de lave.

A Yogja prévois 5 nuits minimum dont il serait bien que l'une d'entre elle soit directement à Borobudur (seuls les voyageurs avisés font çà), cela permet de le voir à des heures sans foule (en fin d'après-midi quand la masse est rentrée à Yogya ainsi que tôt le matin lorsqu'elle n'est pas arrivée) et sous de bien + belles lumières.

Le prix d'entrée à Borobudur et Prambanan n'est pas donné, acheter le billet combiné pour les 2 coute un peu moins cher.
 
Pour réduire le nombre de jours à Java, après l'étape de Yogya tu peux faire tout le périple Yoya-Banyuwangi par agence locale en 3 nuits (c'est ce que font beaucoup de gens) car en transport en commun c'est un peu galère sur certains secteurs, donc çà demande + de temps. Tu pourrais donc ainsi réduire Java à 8 nuits globales en gardant le même programme. Beaucoup d'agences de Yogya le proposent, vois directement sur place et ne choisis pas la moins chère. Demande que le Ceto Temple soit dans le programme car ce n'est pas loin de la route que prendra le minibus.

Oui, retour vers KL depuis Bali.

J'ai vu qu'on pouvait même faire le Bromo seuls !
Oui. Mais en réalité tu seras loin d'être seule, hé hé hé...
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Message par Eiger Sam 22 Juil - 9:23

Oui, le Kawa c'est 1h30 de montée jusqu'au bord du cratère par un bon chemin. Je crois qu'on ne peut plus descendre au bord du lac ( a vérifier).
Le bromo c'est très court
Les 2 valent vraiment le coup
Le Merapi ne se gravit pas, c'est un des volcans les plus dangereux, il pète sans prévenir. Le Semeru se grimpe avec guide, mais c'est long et difficile (3800m) et assez d'angereux aussi. On le voit fumer toutes les 20min depuis le Bromo.
Comme déjà dit, trouve une agence locale pour faire Yogya-Bromo-Kawa Ijen-ferry car tu gagneras bp de temps et de fatigue. A Banyuwangi, tu achètes les billets a l'embarcadère et prend un bus arrivé a Bali
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Message par Eiger Sam 22 Juil - 9:26

Malamille parle de Siladen : c'est effectivement un snorkeling fantastique le long d'un incroyable tombant.... mais c'est au nord de Sulawesi a 3km de Bunaken ! Raté pour Java et Bali
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Message par Aliocha Sam 22 Juil - 10:53

J'ai vu qu'on pouvait même faire le Bromo seuls !
J'espère pour vous. En tous cas pas de risque de s'égarer. Vous serez sollicités par les loueurs de chevaux ou de mulets je ne me souviens plus très bien;   c'était déjà comme ça en 1992...
 Un peu partout en Indonésie ( d'après ce que j'ai lu) les guides sont exigés ou du moins ils imposent  (parfois de façon agressive) leur présence aux voyageurs étrangers...
A Bali j'ai gravi le Batur dans les années 80 ( difficulté moyenne) et l'Agung ( plus difficile et surtout plus long) sans guide mais maintenant les guides seraient obligatoires.


Ps : je t'ai mis ce lien pour le Kawah Ijen.Là au moins c'est une info objective!  Il n'est pas aisé de donner un ordre de difficulté en randonnée . Quand on est un peu marcheur c'est facile/ moyen  mais ça peut aussi être très difficile pour un sédentaire.
https://www.alltrails.com/fr/trail/indonesia/jawa-timur/kawah-ijen-volcano
En tous cas selon mes souvenirs c'était bien plus beau que le Bromo ( surtout le lac et sa couleur très spéciale mais aussi la végétation au début du parcours) et que dire de la descente au fond du cratère! Spectaculaire! Il paraît qu'on peut louer des masques à gaz maintenant...Oui les bronches en prennent un bon coup! quand je pense à ceux qui y descendent tous les jours avec leur mouchoir sur le nez et remontent le cratère avec 50kg ou plus sur le dos!
En 2022 on pouvait descendre au fond du cratère ( voir les commentaires ),je pense que c'est toujours le cas. Oui ça descend mais rien de bien méchant!
Beaucoup le font de nuit pour observer les flammes bleues...je ne les ai pas vues. Mais si c'était à refaire je le  referai de jour car évidemment 95% le font de nuit à la queue leu leu!
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Message par Dr.Telung Sam 22 Juil - 14:30

Loute36 a écrit:Tumpak Sewu Waterfall
Je ne connais pas, je n'en avais jamais entendu parler.
Cela a l'air beau, spectaculaire... mais aussi problématique à rejoindre en transports en commun. Si tu fais Yogya-Banyuwangi par agence comme on te l'a conseillé, fais-le inclure dans le périple.
Munduk (3 ou 4 jours ) : faut-il scinder ou se fixer sur un hébergement et rayonner ?
Rayonner où? Dans tout le Nord de l'ïle? Non, tu ne peux pas choisir qu'une seule base.
Et comment?

Ubud (3 jours)
En Aout!
La povre...

iles Gili (3 jours) : laquelle ?
Niveau foule et animation, de la + calme à la pire: Meno, Air, Trawangan.
Au fait, quid du mal de mer pour y aller?
Mets absolument une nuit de transit à Bali entre le retour des Gili et le vol pour KL.

Si l'itinéraire reste ainsi, transports d'étape à étape:

De Banyuwangi à Munduk: ferry Banyuwangi-Gilimanuk. Bus Gilimanuk-Munduk... si çà existe. S'il n'y en a pas, bus Gilimanuk-Lovina ou Singaraja et demander a être déposée au carrefour pour Munduk, là attendre un transport pour Munduk (je ne pense pas que tu resteras longtemps en rade).

Munduk-Ubud: bus Perama.

Ubud-Gili: bus Perama pour Padangbai puis vedette rapide pour Gili

Gili-ville de nuit de transit avant l'aéroport: vedette rapide pour Bali, le reste dépendra de l'heure de départ du vol.

Perama: ne crois que je bosse pour eux, si je les indique c'est juste qu'ils représentent l'unique option de transport en commun facile pour ces trajets. Toute autre option serait longue, compliquée et nécessiterait une ou plusieurs correspondances. Page de leur site sur leurs bus: https://www.peramatour.com/en/transport/shuttle
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Message par Loute36 Dim 23 Juil - 0:26

Merci beaucoup pour vos retours détaillés. 

Il doit me rester une nuit ou deux de libre : soit je les garde pour improviser selon nos envies (mais trouver un logement sera-t-il facile ou galère ?), soit j'en prends une pour me poser à l'arrivée à KL et faire par exemple Batu caves (voire Melaca mais on risque de se rajouter beaucoup de fatigue après les longs vols). Donc enchainer le le demain vers Yogja ou se poser une journée ? 

- Sur Yogja, à part la nuit sur Borobodur, il vaut mieux rayonner ou rester au même endroit ? Le mieux sera surement une voiture avec chauffeur. a ce propos, je lis de tout : combien faut-il compter par jour ?

- Pour l'agence locale, comment faire pour en trouver une bien sur place ? A qui s'adresser ? 

- Pour Ubud et Munduk, il vaut donc mieux réserver les logements puisqu'il faudra bouger régulièrement (en voiture avec chauffeur ? pas d'autres possibilités de transports en commun pour visiter les sites ? )

- Pour les iles Gili et les 2h de mer, je prendrai sur moi, quand ça va vite, ça passe, mais dès qu'on s'arrête et que ça tangue, c'est l'horreur ! Mais je crois que la petite famille sera ravie donc je mettrai mes bracelets et essaierai de supporter le voyage ! Wink 

Le vol pour Paris est le soir depuis KL. ca nous laisse une bonne matinée pour visiter un peu (retour la veille par le vol Denpensar-KL) : ça semble ok ? 

Merci encore
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Message par Aliocha Dim 23 Juil - 11:11

Il doit me rester une nuit ou deux de libre : soit je les garde pour improviser selon nos envies (mais trouver un logement sera-t-il facile ou galère ?), soit j'en prends une pour me poser à l'arrivée à KL et faire par exemple Batu caves
A quelle heure arrivez vous sur Kl? Vous reprenez un vol sur yogya le lendemain c'est ça ? A quelle heure?
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Message par Loute36 Dim 23 Juil - 11:43

On arrive à 15h10 à KL et soit on prend un vol dès 9h30 de KL vers Yodja soit on file en arrivant de l'aéroport à Mellaca et on reste un jour de plus histoire de ne pas avoir visité que Kuala en Malaisie.
Reste Batu caves : est-ce que ça ne va pas nous paraitre bien fade par rapport aux autres temples qu'on verra à java ?
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Message par Aliocha Dim 23 Juil - 11:58

Je n'ai pas tout suivi...vous n'avez pas encore acheté votre vol KL/ Yogya?! le lendemain ( 09h30 le matin) de votre arrivée à KL c'est bien çà?
Pour ma part pas d'hésitation je n'irais pas à Mallaca. Si vous n'êtes pas trop crevés et que Vous avez le temps d'aller à Batu caves  (la nuit tombe tôt  vers 19 h) allez-y puis dodo pour être sur pieds le lendemain., faudra être à l'aéroport à 07h30!
Si vous trouvez des places sur le vol de Yogya..
Yogya est une ville très agréable..c'est aussi la capitale du batik ( si vous aimez)
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Départ imminent pour la Malaisie et l'Indonésie itinéraire à faire... - Page 2 Empty Re: Départ imminent pour la Malaisie et l'Indonésie itinéraire à faire...

Message par Loute36 Dim 23 Juil - 12:13

Non on ne l'a pas encore acheté car idéalement c'était repartir de l'aéroport le jour même donc le 27/07 mais ce n'est pas possible et comme il y a encore de la place sur d'autres vols et plusieurs par jour... du coup la question se pose car faire un AR depuis l'aéroport jusque dans la capitale pour repartir après une nuit écourtée on se demandait s'il ne valait pas mieux en profiter pour visiter Melacca
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Départ imminent pour la Malaisie et l'Indonésie itinéraire à faire... - Page 2 Empty Re: Départ imminent pour la Malaisie et l'Indonésie itinéraire à faire...

Message par Aliocha Dim 23 Juil - 12:48

Je ne le ferais pas .Mieux vaut garder une bonne journée au retour pour cela ou pour visiter KL.
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