Les frontières dans le monde
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Re: Les frontières dans le monde
Peut-être ai-je laissé le meilleur pour la fin car la frontière du Perthus est surprenante voire même bizarre.
Délimitée par le Traité des Pyrénées en 1659, celui de Llivia en 1660 puis celui de Bayonne en 1866, le tracé de la frontière franco-espagnole n’a subi que très peu de changements au cours des siècles (la plupart des amendements concerne l’accès aux pâturages et à l’eau).
En prenant mes photos de bornes, je me demande ce que penseraient les signataires s’ils se retrouvaient au Perthus aujourd’hui.
Seraient-ils surpris de voir qu’il n’existe pratiquement plus contrôle au passage, que les postes des douanes sont vacants parfois démolis mais surtout qu’une partie de la rue principale de la ville forme elle-même la frontière.
En effet, la partie sud de la rue commerçante est divisée en deux, le côté droit (en descendant) est en France, le côté gauche est en Espagne mais ça les fumeurs et amateurs de Pastis, le savent depuis longtemps car il leur suffit de traverser la rue pour faire de sacrées économies.
Plus surprenant encore est le fait que la totalité de la rue (et des places de parking !) est en France, il faut donc s’assurer de mettre des sous dans les horodateurs mais rassurez-vous ils sont suffisamment grands et tellement bien signalés qu’il est impossible de les oublier !!!
Enfin, je voudrais tirer mon chapeau à deux passionnés de bornes, ces deux là ont répertorié toutes les 602 bornes sur la frontière franco-espagnole. Je vous invite à jeter un œil ou deux sur leur site :
Alain Gillodes
Mojones de los Pirineos
J’vous l’avais dit : ‘Il y a plus fou que moi !’
Hannah- responsable de rubrique
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Date d'inscription : 08/12/2021
Re: Les frontières dans le monde
Hannah chez les Papous maintenant !!! Tu te rapproches de chez moi a grands pas.
Re: Les frontières dans le monde
La Papouasie c’est pas mal non ?
Hannah- responsable de rubrique
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Date d'inscription : 08/12/2021
Re: Les frontières dans le monde
Hannah- responsable de rubrique
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Aliocha- Messages : 2295
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Re: Les frontières dans le monde
A peine débarqués à Vancouver et voilà que nous prenons la route vers Calgary. Celle que nous suivons passe par le sud et par la ville d’Abbotsford et, après un léger détour, par Boundary Road, une route qui longe sur une paire de kilomètres, la frontière marquée par endroits par une série de bornes similaires à celle-ci.
Malheureusement, mes projets de passages de la frontière Canada-Etats Unis sont tombés à l’eau faute d’avoir pu obtenir un visa US avant le départ (merci Kim !). Alors que j’espérais la franchir 4-5 fois (au moins) je vais devoir me contenter, comme aujourd’hui, de l’approcher au plus près mais sans jamais la franchir.
Un comble et énorme frustration !
Boundary Road, a gauche le Canada, a droite les Etats Unis.
FrançoiseVecc- Messages : 61
Date d'inscription : 15/12/2021
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Re: Les frontières dans le monde
Toujours grâce à Google map, je m’aperçois combien la frontière est proche d’Osoyoos, la petite ville ou nous venons de faire étape, difficile de résister à l’envie d’aller la voir et peut être de la toucher.
Pour cela il faut suivre la Second Ave jusqu’au bord du lac ; là, la rue suit le tracé rectiligne de la frontière - voir ICI
Les hautes herbes m’empêchent d’aller jusqu’au bord de l’eau, et impossible bien sûr de passer par le jardin de la maison ou flotte la bannière étoilée. De l’autre côté, côté canadien donc, la propriétaire de la maison, en train de dépoussiérer son balcon, m’observe de manière suspicieuse.
Juste le temps de prendre une photo de la rue frontière et je déguerpis avant qu’elle n’appelle les services frontaliers et qui sait de me faire embarquer (j’imagine vite les scénarios catastrophes) !!! En haut de la rue, vite une autre photo des bâtiments administratifs derrière la clôture grillagée, J’avoue, pas beaucoup d’intérêt… sauf qu’en regardant bien l’on peut apercevoir, au pied du drapeau américain, la borne frontalière, la chose qui me fait vibrer !
Satisfait de mon expédition, j’en profite pour prendre un petit bonus : une photo de l’entrée des douanes canadiennes et même le panneau de bienvenue en Colombie britannique.
N’empêche, j’aurais bien aimé la franchir cette sacrée frontière…
Re: Les frontières dans le monde
olivier50- Messages : 23
Date d'inscription : 21/05/2023
Re: Les frontières dans le monde
Et ici, le Canada pris en photo depuis les Etats-Unis avec au milieu la rivière Detroit, qui n'est autre que le Saint-Laurent sous un autre nom.
La particularité de cette frontière, c'est que, pour changer un peu, les États-Unis sont au Nord et le Canada au Sud.
Il ne manque plus qu'une photo des chutes du Niagara (je n'en ai pas), où les Etats-Unis sont à l'Est et le Canada à l'Ouest, pour faire littéralement le tour du sujet.
Dernière édition par olivier50 le Dim 4 Juin 2023 - 20:57, édité 1 fois
olivier50- Messages : 23
Date d'inscription : 21/05/2023
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Re: Les frontières dans le monde
Quant a en avoir fait le tour... il reste aussi certaines particuliarites etranges a commencer par cette exclave americaine de Point Roberts, pres de Vancouver voir ici ou encore de l'autre cote du continent cette ile (Machias Seal Island) toujours l'objet d'un litige entre les deux pays
(voir [url=https://en.wikipedia.org/wiki/Machias_Seal_Island#:~:text=Machias Seal Island is an,the United States and Canada.]wikipedia[/url])
Et il y en d'autres... pour une prochaine fois !
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Re: Les frontières dans le monde
Poste chilien (vers le Chili):
Puis on parcourt quelques kilomètres de no man's land avant d'arriver au poste argentin:
Dès que la barrière est passée on est tout de suite prévenu: sur le petit panneau bleu est écrit "Les Malouines sont argentines":
Dr.Telung- Spécialiste Asie
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Re: Les frontières dans le monde
FrançoiseVecc a écrit:Au premier plan la Thaïlande, au second la Birmanie et au dernier, le Laos
Triangle d'or, février 2023
Même endroit en 1983. Dans la brume matinale, le Laos a droite, la Birmanie au fond. Il faut me croire, rien ne le prouve !!! a part les 2 bancs de sable sur le Mekong qui ressemble vaguement. Il n'y avait aucune construction cette région était sauvage
A cette époque le Laos et la Birmanie étaient fermés, c'était une sensation bizarre de se trouver devant ces 2 pays mystérieux et inaccessibles juste en face. Le Laos était aussi fermé que la Corée du Nord aujourd'hui ... ça a bien changé
Seuls les locaux (je parle des Hakka, Yao, Lao .. etc, pas des Thai) pouvaient franchir un pont pour aller commercer en Birmanie en pays shan
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Re: Les frontières dans le monde
Côté thaï l'endroit s'appelle en réalité Sop Ruak.Eiger a écrit:FrançoiseVecc a écrit:Au premier plan la Thaïlande, au second la Birmanie et au dernier, le Laos
Triangle d'or, février 2023
Même endroit en 1983.
Le surnommer Triangle d'Or du fait que l'on peut y voir les 3 pays et ainsi le rendre connu du tourisme est à l'origine une idée assez récente des autorités thaïlandaises pour faire oublier la réputation internationale sulfureuse qu'avait ce secteur de même surnom sur une surface bien + étendue comme étant un lieu de productions de drogue.
Dr.Telung- Spécialiste Asie
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Date d'inscription : 23/09/2022
Re: Les frontières dans le monde
En passant le beau panneau bleu, blanc et jaune nous venons non seulement de changer de province mais aussi nous gagnons une heure puisque nous quittons le Mountain Time et passons au Pacific Time, nous quittons également le Jasper National Park pour pénétrer dans le Mount Robson Provincial Park.
Autres différences majeures, le prix de l’essence va maintenant couter près 25% plus cher et sur les bords de route les barrières de protection en métal vont être remplacées par des murets en béton !
Mais le point le plus important à propos de cette frontière entre ces deux provinces (qui n’existe que depuis 1904 – date de la création de la Province de l’Alberta) est surement le fait que la partie sud de la frontière suit The Continental Divide c’est-à-dire que les rivières du côté de la Colombie britannique vont se jeter dans l’Océan Pacifique et que celles du côté de l’Alberta vont se jeter dans l’Océan Atlantique (et Arctique).
Sur ce dernier point, cet article (in English) révèle que la fonte d’un glacier risque d’avoir des conséquences sur le futur tracé de cette frontière…
[url=https://newsinteractives.cbc.ca/features/2020/continentaldivide/#:~:text=The history of the Continental]https://newsinteractives.cbc.ca/features/2020/continentaldivide/#:~:text=The%20history%20of%20the%20Continental%20Divide&text=Surveyors%20simply%20had%20to%20trek,the%20boundary%20should%20be%20set[/url]
Finalement, pas aussi insignifiant que ça ce passage de frontière !!!
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yvesguillem- responsable de rubrique
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Date d'inscription : 05/01/2022
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Re: Les frontières dans le monde
- une vraie de vraie, avec poste de douane, à Vallorbe:
- une invisible, avec cette vue de Sauverny, France, depuis Sauverny, Suisse, où seuls la couleur du goudron et un panneau caché dans le feuillage permettent au voyageur de mesurer tout l'enjeu de la situation:
olivier50- Messages : 23
Date d'inscription : 21/05/2023
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Re: Les frontières dans le monde
Selon un article de RFI, ce passage semble aujourd'hui fermé depuis le 4 Janvier 2023. En effet la présidente du Pérou Dina Boluarte ayant affirmé que ce poste était un point d'entrée de munitions* au Pérou, le maire de Desaguadero, contrarié d'une telle suspicion envers sa ville, a décidé de fermer la frontière.
* bien que ce ne soit pas précisé dans l'article de RFI, on peut supposer que ces munitions seraient destinées aux partisans du président péruvien déchu Pedro Castillo.
L'article de RFI: https://www.rfi.fr/fr/podcasts/reportage-international/20230203-le-p%C3%A9rou-entra%C3%AEne-dans-sa-chute-la-ville-frontali%C3%A8re-de-desaguadero-en-bolivie
Dr.Telung- Spécialiste Asie
- Messages : 1918
Date d'inscription : 23/09/2022
Re: Les frontières dans le monde
Je reviens sur la toute première conversation: la frontière franco-belge.
J'ai habité 25 ans à Leers (France), qui a été séparée de Leers-Nord (Belgique) au XVIII°s.
Cette ville a longtemps été le coeur d'un imbroglio de frontières, jusqu'à un accord, sous le règne de Louis XVI.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Leers
Les bornes en pierre qui ont délimité le territoire fluctuant sont encore visibles, certaines ornées d'une fleur de lys, certaines sont protégées au musée local.
Notre maison de Leers (France) était située à la limite de Néchin, autre ville en Belgique. C'était le trottoir d'en face, la frontière passant au milieu de la rue. Cela donnait lieu à des situations cocasses:
Par exemple, sur la maison mitoyenne, il y avait une boite aux lettres jaune, et sur la maison de l'autre côté de la rue, une boîte aux lettres rouges. On avait le choix de poster le courrier en France ou en Belgique... si on arrivait à acheter des timbres belges, la poste de Néchin étant rarement ouverte à l'époque.
Autre chose, notre rue était extrêmement bien éclairée la nuit, car elle bénéficiait d'un double éclairage: lampadaires à lumière blanche côté français, lampadaires de couleur jaune côté belge.
Une maison en pleins champs de Néchin (Belgique)était reliée au réseau électrique grâce à EDF, et elle avait un numéro de téléphone français, car elle était trop loin des réseaux belges, mais proche des réseaux français.
Deux anecdotes pour finir:
Avant l'ouverture des frontières, tout le quartier était réputé être habité par des contrebandiers de tabac, qui n'hésitaient pas à faire passer la marchandise sur le dos de chiens.
https://histoire-de-la-douane.org/les-chiens-et-la-contrebande-dans-le-nord-en-1856/
Seconde anecdote: C'est aussi dans ce village de Néchin, qui commençait pour nous "de l'autre côté de la rue" que Gérard Depardieu a acheté une maison, quand il voulait se déclarer belge avant d'être russe, à cause des impôts français. Il l'a revendue dernièrement:
https://www.lavoixdunord.fr/961681/article/2021-03-17/comment-l-acteur-gerard-depardieu-fini-par-vendre-sa-villa-de-nechin-b
Autre lieu, je ne sais pas s'il a été évoqué, j'ai peut-être sauté un passage dans les posts précédents: cette double île dans les mille îles au Canada, qu'on présente comme étant la plus petite frontière entre USA au Canada, frontière passant au milieu du pont minuscule:
Ma photo sur papier étant difficile à récupérer, j'ai pris celle-ci sur ce site, qui explique tout:
http://martienne-bonheur.eklablog.com/milles-iles-en-ontario-plus-petit-pont-frontiere-entre-deux-pays-et-le-a127064222
Vézèra du Périgord- responsable de rubrique
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Date d'inscription : 22/03/2022
Hiacinthe apprécie ce message
Re: Les frontières dans le monde
Re: Les frontières dans le monde
Bonne soirée.
Vézèra du Périgord- responsable de rubrique
- Messages : 669
Date d'inscription : 22/03/2022
Re: Les frontières dans le monde
OK, c’était très brièvement et sur le ferry qui relie Swartz Bay et Taswwassen mais quand même j’ai techniquement traversé une frontière alors j’suis content !!! et puis j’ai pu voir Point Robert… sous la pluie !
Hiacinthe apprécie ce message
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