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préparation d'un voyage au Laos du Nord en Février (rando, vélo)

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Message par Abelios Dim 8 Jan 2023 - 12:49

Bonjour Jean-Michel, 

Merci beaucoup pour ton compte-rendu qui m'intéresse  car je pense partir 3 semaines au Laos en mars.
Ce que je voudrais approfondir c'est l'aller-retour de Bangkok au Laos. 
Je vais t'envoyer en mp mon itinéraire, si tu es d'accord, pour que tu me dises si c'est réalisable et aussi si mon programme est correct ou s'il y a lieu de supprimer des étapes ou en rajouter.

Amicalement 

Didier

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Message par Aliocha Dim 8 Jan 2023 - 13:00

Bonjour Didier.   Il y a plusieurs possibilités d'aller au Laos à partir de la Thaïlande. J'y étais allé en train couchette de Bangkok jusqu'à la frontière ( arrivée vers 10 ou 11h am) puis bus rapide pour Vientiane.
De Vientiane j'étais allé à Phongsally en avion c'était relativement cher  .Sur place il existe une agence organisant des treks.Sans agence c'est très très aventureux!
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Message par Abelios Dim 8 Jan 2023 - 13:50

Merci pour ta réponse. 
Je vais faire la même chose pour Bangkok-Vientiane.
En espérant pouvoir trouver de la place pour le train couchette dès notre arrivée à BKK.
Je n'aimerais pas être en rade 2 ou 3 jours, notre programme étant très chargé.
Pour le retour ce sera : Si Phon - Pakse - Bkk.
Çà sera plus compliqué, mais çà évite de remonter jusqu'à Vientiane.
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Message par Aliocha Dim 8 Jan 2023 - 13:54

En fait j'avais choisi cette option de manière à ne pas faire d'une seule traite le trajet Lyon Vientiane. Une nuit + la journée du lendemain a Bangkok permet de se reposer et d'arriver assez frais en fin de matinée  le lendemain à Vientiane.Mais rien n'empêche d'arriver à Bangkok en journée et d'en repartir le soir par un train de nuit mais dans ce cas il faut réserver le train quelques jours avant.


Dernière édition par Aliocha le Dim 8 Jan 2023 - 14:11, édité 1 fois
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Message par Dr.Telung Dim 8 Jan 2023 - 21:05

Abelios a écrit:Ce que je voudrais approfondir c'est l'aller-retour de Bangkok au Laos.
Je vais t'envoyer en mp mon itinéraire, si tu es d'accord, pour que tu me dises si c'est réalisable et aussi si mon programme est correct ou s'il y a lieu de supprimer des étapes ou en rajouter.
Bonsoir,

Aliocha peut être compétent pour te répondre mais il n'est pas le seul.
Alors pourquoi en mp? Etant sur un forum il serait + sympa et + normal que tu exposes tout çà publiquement.

Damerty a écrit:Sainyabuli
C'est une petite ville tranquille qui sans être moche n'a toutefois pas grand chose à offrir. A ta place je la zapperais et garderais les jours ainsi économisés pour allonger la sauce dans certaines des étapes que tu as déjà prévues histoire de lever le pied, moins courir et ainsi mieux profiter.
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Message par Abelios Lun 9 Jan 2023 - 8:00

Bonjour Telung,

Ok, tu as raison je pourrais le mettre sur le forum.

Tu tombes bien d'ailleurs, toi le spécialiste de l'informatique.
Je n'ai finalement pas envoyé l'itinéraire à Jean-Michel, car je l'ai fait sur Excel et donc impossible de le transférer. 
Tu as peut-être une solution.

Pourquoi je voulais l'envoyer en mp ?
Parce que Jean-Michel est un grand voyageur et que j'ai confiance en ses conseils.
Lui et moi avons le même âge, voyageons de la même façon, que nous avons des expériences similaires comme par exemple d'avoir traversé l'Afrique en voiture. 

Maintenant je ne suis pas contre publier directement sur le forum, jai l'habitude de poser des questions, de faire des commentaires sur mes voyages.

M'exposer ne me dérange pas, ce qui me gêne c'est d'avoir cinquante avis différents sur la question et la remise en cause de mes choix.
L'avis éclairé de Jean-Michel me paraissait suffisant, mais je suis ouvert à toute suggestion pertinente. 

Donc si tu peux m'apporter la solution, je partagerai volontiers mon programme avec la communauté. 

Bonne semaine. 

Didier
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Message par Damerty Lun 9 Jan 2023 - 12:06

Bonjour
Je suis en train de finaliser aussi notre préparation pour le Laos.
Avez vous des info sur la ville d' Oum muang à oum odoxia? Je ne sais pas si cela vaut un arrêt. On pense plutôt s'arrêter 4 jours à luang Nantham !
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Message par Damerty Lun 9 Jan 2023 - 12:15

Je voulais dire luang Namtha.
Pour l'autre conversation en parallèle peut être y a t'il des forums plus spécialisé ? Comment ça marche, Numéricable, smartphone pour les nuls... Parceque on va perdre le fil de la discussion ainsi!
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Message par Dr.Telung Lun 9 Jan 2023 - 12:53

Abelios a écrit:Bonjour Telung,
(...)
Tu tombes bien d'ailleurs, toi le spécialiste de l'informatique.
Bonjour Abelios,
Non, tu dois confondre, je ne suis pas du tout spécialiste en informatique, c'est même complètement l'inverse.

(désolé pour cette nouvelle incruste, Damerty)
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Message par Abelios Lun 9 Jan 2023 - 13:35

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Message par Damerty Lun 9 Jan 2023 - 15:02

Merci, super
Dites moi, savez vous si un arrêt à Muang La vaut la peine? Puis la ville Oudomoxia est un passage "obliger " pour allé vers Luang Namtha mais ne mérite sans doute pas d'arrêt?

Je vous remet mon parcours pour mémoire, qui a un peu changé depuis.
https://www.visugpx.com/df4x049U3K
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Message par Dr.Telung Lun 9 Jan 2023 - 15:06

@Abelios

"Vang Vieng-Vientiane-Tha Khek - bus"

Vang Vieng-Vientiane aussi peut se faire en train désormais.


Dernière édition par Dr.Telung le Lun 9 Jan 2023 - 15:16, édité 1 fois
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Message par Damerty Lun 9 Jan 2023 - 15:06

Je ne comprend pas le rapport avec Muang La?
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Message par Abelios Lun 9 Jan 2023 - 15:27

Oui merci, je viens de le voir effectivement. 
En plus c'est un train rapide je crois.
Je vais corriger mon tableau.
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Message par Damerty Lun 9 Jan 2023 - 15:32

Il y a deux conversations en parallèle qui ne parle pas de la même chose.
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Message par Dr.Telung Lun 9 Jan 2023 - 15:42

@Abelios,

Je pense qu'il serait bien que tu crées ton propre sujet car le fait que tu sois immiscé dans son fil semble contrarier Damerty.
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Message par Damerty Lun 9 Jan 2023 - 15:49

Disons qu'après on n'arrive plus à suivre car une question oblitère une autre, finalement un peu comme dans une conversation entre personne en vrai...Inutile de faire appelle au modérateur pour si peu.  Le forum du voyage 1f606 
J'avais juste 2 ou 3 questions;
On pense plutôt s'arrêter 4 jours à luang Namtha !
Est ce que Muang la (passage un peu obligé) vaut un arrêt?
Ainsi que Oudomxay?
Ensuite je vous laisse pour le tableau.
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Message par Dr.Telung Lun 9 Jan 2023 - 16:13

Damerty a écrit:Ainsi que Oudomxay?
Je ne me souviens d'Oudomxay (dont le vrai nom est Muang Xay) que comme un grand carrefour routier* sans guère plus d'intérêt.

* désormais aussi desservie par le train.

s'arrêter 4 jours à luang Nantham !
Luang Nam Tha est très bien pour des balades à pied à la journée ou un peu + longues. 4 jours pleins devraient à mon avis être un maximum.

Plus au Nord se trouve Muang Sing qui est sympa et offre aussi des possibilités de balades pédestres. Son marché est un lieu de rencontre des différentes ethnies qui peuplent le secteur. Lorsqu'elle est autorisée aux étrangers la route qui mène au poste-frontière avec la Chine en passant par quelques hameaux est à parcourir, de préférence en vélo (çà ne grimpe pas mais c'est un long faut-plat).

Je ne connais pas Muang La.
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Message par Damerty Lun 9 Jan 2023 - 16:56

Je te remercie beaucoup pour ces précisions. On avisera sur place, c'est plus pour ne pas aller trop vite dans notre boucle au début. De luang namtha on pensait en effet faire les petits villages dont celui du marché triangle d'or Muang sing , vieng phukha inclus dans les 4 jours donc. On pensait prendre aussi 4 jours à luang prabang.
Mais du coup on se pose d'autre questions ! On va de Muang Ngoi a Muang Khua (5 h de bateau) et après en bus pour rejoindre Luang Namtha. Il faut que Muang Khua vaille le détour car  ça fait du trajet, vu qu'on ne s'arrêtera pas à Oudomoxia et sans doute pas non plus à Muang la! Il y a un mini bus de Nong kiaw vers Muang khua à la place de passer par le Nord.


Dernière édition par Damerty le Lun 9 Jan 2023 - 17:44, édité 1 fois
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Message par Aliocha Lun 9 Jan 2023 - 17:31

@Abelios. Désolé en ce moment je n'ai que mon portable et je n'arrive pas à lire ton tableau...
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Message par Abelios Lun 9 Jan 2023 - 19:54

Pas grave, j'ai le temps. Nous partons à 3 vers le 19 mars.
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Message par Dr.Telung Lun 9 Jan 2023 - 23:51

Damerty a écrit:Je vous remet mon parcours pour mémoire, qui a un peu changé depuis.
https://www.visugpx.com/df4x049U3K
Je suis allé voir mais je n'y comprends absolument rien: pas de noms de lieux, pas de nombre de nuits par étapes, pas de chronologie... Ne pourrais-tu pas écrire l'itinéraire ici de façon habituelle et dans l'ordre prévu genre:

Luang Prabang 5 nuits
Muang Ngoi 8 nuits
bus de nuit 1 nuit
Luang Nam Tha  3 nuits
Muang Sing 3 nuits
etc
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Message par Damerty Mar 10 Jan 2023 - 9:07

Oui, désolé je me suis trompé. Ce sont les traces gps des ballades velo et à pieds que j'ai. Je ne pense pas les faire toutes. En arrivant , deux nuits à Luang Prabang, puis on va Nong Khiaw (3 traces gps à pieds) , 1 h de bateau vers Muang Ngoi (3randos). Là on pensait faire 5 h de bateau vers Muang khua, puis redescendre  à Muang la, Muang Xai pour allé à Luang Namtha. Je me demandais si il ne valait pas mieux de couper de Nong khiaw direct vers Luang Namtha, zappé Muang khua et Muang la. Soit avec le train en revenant à Luang prabang soit ave un bus. On a pas fixer le nombre de nuitées par étape, c'est ce qu'on essaye de caler. Par contre j'ai peut être dans l'idée d'aller à la place une nuit à Muang sing si on coupe.
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Message par Damerty Mar 10 Jan 2023 - 9:49

Je le mets en image:
https://ibb.co/FqbpXp6
Initialement on pensait faire le trajet bleu mais on se demande s'il ne vaut mieux pas couper le fromage (trait vert) soit avec un bus de Nong Khiaw vers Oudomxia, soit revenir à Luang Prabang et y aller en train.
Voir même dernière idée, tourner en sens horaire en allant d'abord à  Luang Namtha.
On a pas encore trop définie le nombres de nuits dans chaque spots, mais genre deux nuits à l'arrivé, une nuits à Nong Khiaw, deux à Muang Ngoy, 4 nuits vers Luang Namtha , pourquoi pas une à Muang Sing, et 4 pour finir à Luang Prabamg mais ça c'est sur un tableau en construction car il y a les transports en plus bien sur.
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Message par Eiger Mar 10 Jan 2023 - 10:35

Bonjour,

A mon tour de donner qqs infos :
- une façon agréable et reposante (mais plus longue que le trajet direct en avion !) de faire le trajet BKK-Luang Prabang :
     * BKK-Chiang Rai par avion (Air Asia a des vols pas chers)
     * puis on atteint Chiang Kong en 1h30 de bus depuis Chiang Rai pour qqs  € (prévenir le chauffeur qu'on va Laos, il te dépose face au pont)
     * traversée du Mekong sur le grand pont Chiang Kong-Huai Xai ou on passe la nuit
     * se présenter a embarcadère vers 8h30 pour réserver une place sur l'un de bateaux qui partent vers Luang Prabang (grand bateau LENT pas les terrifiantes pirogues rapides au bruit assourdissant et à la sécurité plus que douteuse !!)
     * Huai Xai -> Pakbeng en bateau : on regarde le paysage, arrêt ds les villages pour déposer/prendre des villageois (pas de route, seul le Mekong atteint ces villages), façon sympa de découvrir la région. En fin d’après midi on arrive a Pakbeng ou il y a de nombreuses guesthouse au bord du Mekong
     * le jour suivant, soit on remonte ds un bateau pour Luang Prabang atteint en début d'après-midi, soit on peut partir en bus vers Oudomxai pour visiter la région (si la piste est carrossable ce qui n'est pas le cas en saison des pluies), puis ensuite un autre bus pour Luang Prabang

- rester 4 nuits minimum a Luang Prabang pour visiter la ville, se balader a pied, scooter et tuktuk ds les alentours
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Message par Dr.Telung Mar 10 Jan 2023 - 15:27

Eiger a écrit:pas les terrifiantes pirogues rapides au bruit assourdissant et à la sécurité plus que douteuse !!
En as-tu déjà pris une?
Je l'ai fait une fois de Pakbeng à Luang Prabang car il n'y avait plus de bateau normal, je n'ai pas trouvé que la sécurité était plus que douteuse et quand on est à bord le bruit s'entend beaucoup moins.
Par contre:
- c'est cher
- c'est à éviter si l'on a le dos et/ou le bas du dos fragiles car à cause de la vitesse l'avant du bateau n'arrête pas de taper sur l'eau, prévoir quelque chose pour servir de coussin peut donc être une bonne idée.
- et bien sur pour les photos, c'est loin d'être l'idéal à cause du casque intégral qui empêche de viser correctement et de la vitesse. Utiliser une focale de 28mm (en 24x36) ou 18mm (en aps-c) ou 14mm (en micro 4/3) dont la plupart des zooms standards disposent, se mettre en priorité vitesse (programme "S") en utilisant une vitesse minimum de 1/1000ème ainsi qu'une sensibilité minimum de 400 iso (le tout à régler avant le démarrage du bateau). Si l'appareil ne permet pas d'effectuer tous ces réglages, le mettre en programme "sport" et régler le zoom au plus large. Viser plus ou moins au jugé en mitraillant suffisamment pour avoir une chance d'en retirer une photo potable.

- une façon agréable et reposante (mais plus longue que le trajet direct en avion !) de faire le trajet BKK-Luang Prabang :
Autre option possible: en entrant par la charmante province thailandaise de Nan: vol lowcost ou bus de nuit pour Nan +3h30 de minivan pour la frontière et au Laos songthéo pour Pakbeng. La province de Nan mérite largement qu'on y séjourne quelques jours.

rester 4 nuits minimum a Luang Prabang pour visiter la ville, se balader a pied, scooter et tuktuk ds les alentours
N'ayant jamais pu me résoudre à y rester moins de 5 nuits, je plussoie.

Lorsque l'on arrive à L.Prabang par avion, la vue sur la ville est magnifique si celui-ci atterrit direction Nord-Est (donc Mekhong à gauche). Dans ce cas la vue depuis le côté gauche de l'appareil est la meilleure.
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