Escales croisières Marseille
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- Catherine30
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Re: Escales croisières Marseille
Jeu 12 Jan 2023 - 14:36
Bonjour Mathilde,
Cet article est-il récent ? Les cours du gaz sont revenus à un niveau inférieur à ce qu'il étaient avant la guerre en Ukraine.
https://banqueentreprise.bnpparibas/post/croissance/article/gaz-les-cours-retrouvent-leur-niveau-davant-guerre-clcepoi99007u014y12zje6u1
L'article de toute façon dit bien que cette décision est provisoire.
Quant au pouvoir de l'argent, qui en doute encore et dans TOUS les domaines...
Cet article est-il récent ? Les cours du gaz sont revenus à un niveau inférieur à ce qu'il étaient avant la guerre en Ukraine.
https://banqueentreprise.bnpparibas/post/croissance/article/gaz-les-cours-retrouvent-leur-niveau-davant-guerre-clcepoi99007u014y12zje6u1
L'article de toute façon dit bien que cette décision est provisoire.
Quant au pouvoir de l'argent, qui en doute encore et dans TOUS les domaines...
- Geneve1203
- Messages : 359
Date d'inscription : 11/12/2021
Re: Escales croisières Marseille
Jeu 12 Jan 2023 - 15:25
10 janvier 2023, c'est marqué sur l'image...
Moi, je préfererais qu'ils augmentent les prix des cabines plutôt qu'ils changent de carburant... Ah, il n'y aurait peut-être plus autant de candidats croisiéristes...
Moi, je préfererais qu'ils augmentent les prix des cabines plutôt qu'ils changent de carburant... Ah, il n'y aurait peut-être plus autant de candidats croisiéristes...
- Catherine30
- Messages : 566
Date d'inscription : 06/01/2022
Re: Escales croisières Marseille
Jeu 12 Jan 2023 - 16:10
Augmenter le prix des cabines ne ferait pas baisser la pollution.
Pourquoi y a-t-il autant de candidats pour faire des croisières si ce n'est parce que faire une croisière est une expérience fabuleuse, qui apporte une qualité de vie et un moment de bonheur que l'on ne retrouve nul part ailleurs que sur un bateau.
Pourquoi y a-t-il autant de candidats pour faire des croisières si ce n'est parce que faire une croisière est une expérience fabuleuse, qui apporte une qualité de vie et un moment de bonheur que l'on ne retrouve nul part ailleurs que sur un bateau.
- Geneve1203
- Messages : 359
Date d'inscription : 11/12/2021
Re: Escales croisières Marseille
Jeu 12 Jan 2023 - 16:40
Augmenter le prix des cabines en conservant le carburant le plus cher et le moins polluant ne ferait au moins pas augmenter la pollution comme dirait La Palisse...
Maintenant, pour le choix de faire une croisière ou non, question de goût. Pas le mien en tout cas.
Maintenant, pour le choix de faire une croisière ou non, question de goût. Pas le mien en tout cas.
- Catherine30
- Messages : 566
Date d'inscription : 06/01/2022
Re: Escales croisières Marseille
Jeu 12 Jan 2023 - 17:09
Geneve1203 a écrit:Maintenant, pour le choix de faire une croisière ou non, question de goût. Pas le mien en tout cas.
Oui, je sais
- CVOJJE
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Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Escales croisières Marseille
Mer 18 Jan 2023 - 15:49
Bonjour Geneve 1203
en réponse a ton post soit"Augmenter le prix des cabines en conservant le carburant le plus cher et le moins polluant ne ferait au moins pas augmenter la pollution comme dirait La Palisse..."
ma réponse sur la consommation de carburant par passager soit:
il faut 200l de fuel pa heure pour produire 1 Mwe.
A quai un gros bateau consomme 7 Mwe donc 1,4m3 par heure
10h00 a quai donne 14 m3 de consommation
14000 litres / 4000 passagers donne 3,5l de consommation par passager pour une journee a quai .....
pour les 14h00 restante de navigation le bateaau a besoin de 60 Mwe soit 12 m3 de fuel par heure soit
12m3 * 14 heures =168 m3
168000litres /4000 passagers =42 litres par passager
pour une journee navigation + port = 168+14=182 m3 jour
182000/4000 passagers=45.5 litres par passager par jour
voilà l'impact des croisieres sur la pollution , a comparer à un 4/4 en ville qui consomme 10l a l'heure soit 240 litres pour 24h00
en réponse a ton post soit"Augmenter le prix des cabines en conservant le carburant le plus cher et le moins polluant ne ferait au moins pas augmenter la pollution comme dirait La Palisse..."
ma réponse sur la consommation de carburant par passager soit:
il faut 200l de fuel pa heure pour produire 1 Mwe.
A quai un gros bateau consomme 7 Mwe donc 1,4m3 par heure
10h00 a quai donne 14 m3 de consommation
14000 litres / 4000 passagers donne 3,5l de consommation par passager pour une journee a quai .....
pour les 14h00 restante de navigation le bateaau a besoin de 60 Mwe soit 12 m3 de fuel par heure soit
12m3 * 14 heures =168 m3
168000litres /4000 passagers =42 litres par passager
pour une journee navigation + port = 168+14=182 m3 jour
182000/4000 passagers=45.5 litres par passager par jour
voilà l'impact des croisieres sur la pollution , a comparer à un 4/4 en ville qui consomme 10l a l'heure soit 240 litres pour 24h00
Re: Escales croisières Marseille
Ven 20 Jan 2023 - 12:20
voilà l'impact des croisieres sur la pollution , a comparer à un 4/4 en ville qui consomme 10l a l'heure soit 240 litres pour 24h00
Comparaison n'est pas toujours raison: il est rare qu'un 4/4 roule 24h en continu
Ceci dit, je n'ai rien contre les bateaux de croisière sauf quand ils frôlent la place saint Marc
oziandro apprécie ce message
- Brigitte42modérateur
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Date d'inscription : 15/12/2021
Re: Escales croisières Marseille
Ven 20 Jan 2023 - 12:29
Bonjour,
C'est ce que je pensais hier, en lisant ...
" Un 4/4 en ville consomme 10 l a l'heure soit 240 litres pour 24h00 ", s'il roule donc 24 heures d'affilée ( et en ville ! ) .
D'autre part, comparer avec ce que consomme un passager : " 45.5 litres par passager par jour " ... Rarement un passager par jour, sur un bateau .
De fait, on peut toujours manipuler et tordre des chiffres et, par un beau calcul, prouver ce qu'on désire !
Bonne journée !
C'est ce que je pensais hier, en lisant ...
" Un 4/4 en ville consomme 10 l a l'heure soit 240 litres pour 24h00 ", s'il roule donc 24 heures d'affilée ( et en ville ! ) .
D'autre part, comparer avec ce que consomme un passager : " 45.5 litres par passager par jour " ... Rarement un passager par jour, sur un bateau .
De fait, on peut toujours manipuler et tordre des chiffres et, par un beau calcul, prouver ce qu'on désire !
Bonne journée !
Deborah et oziandro apprécient ce message
- CVOJJE
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Date d'inscription : 27/01/2022
Re: Escales croisières Marseille
Ven 20 Jan 2023 - 15:58
Et a contrario prouver ce que l'on déteste
- Geneve1203
- Messages : 359
Date d'inscription : 11/12/2021
Re: Escales croisières Marseille
Ven 20 Jan 2023 - 16:20
Il n'y a rien à prouver. Il y a un fait : on a à disposition un carburant moins polluant mais cher et on choisit le plus polluant parce qu'il est moins cher. Moi, je dis qu'on devrait prendre le plus cher et le payer ou le faire payer aux passagers, mais sans doute qu'on n'ose pas...
Après, pour les 4x4 et les voitures diesel, on peut tout de suite les interdire en ville, mais là aussi, on n'ose pas sans doute. Quant aux zones ZFE, pas encore ça pour l'instant.
Après, pour les 4x4 et les voitures diesel, on peut tout de suite les interdire en ville, mais là aussi, on n'ose pas sans doute. Quant aux zones ZFE, pas encore ça pour l'instant.
- Geneve1203
- Messages : 359
Date d'inscription : 11/12/2021
Re: Escales croisières Marseille
Sam 28 Jan 2023 - 14:52
Et ça continue à La Seyne-sur-Mer...
https://www.varmatin.com/environnement/excedes-par-la-pollution-ils-veulent-creer-un-collectif-stop-croisieres-toulon-824191
https://www.varmatin.com/environnement/excedes-par-la-pollution-ils-veulent-creer-un-collectif-stop-croisieres-toulon-824191
Re: Escales croisières Marseille
Sam 28 Jan 2023 - 19:14
Admirable: "je vous ai pollué pendant des années, mais , maintenant que j'ai arrêté, faudrait voir à arrêter"
La Seyne est maintenant dans le secteur de protection SECA où va être imposé l'utilisation de carburants à basse teneur en soufre. S'il voulait s'attaquer au problème, il faudrait d'abord chercher du coté de la flotte militaire de Méditerranée, qui a toujours de nombreux bateaux à quai à Toulon et utilise des carburants haute teneur en soufre. Mais la Marine Nationale est exonérée de toute contrainte environnementale et il est très mal vu ici de soulever ce type de question.
La Seyne est maintenant dans le secteur de protection SECA où va être imposé l'utilisation de carburants à basse teneur en soufre. S'il voulait s'attaquer au problème, il faudrait d'abord chercher du coté de la flotte militaire de Méditerranée, qui a toujours de nombreux bateaux à quai à Toulon et utilise des carburants haute teneur en soufre. Mais la Marine Nationale est exonérée de toute contrainte environnementale et il est très mal vu ici de soulever ce type de question.
Catherine30 apprécie ce message
- Geneve1203
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Date d'inscription : 11/12/2021
Re: Escales croisières Marseille
Mar 31 Jan 2023 - 9:43
La TV suisse va diffuser demain soir un reportage de 2022 sur les croisières; apparemment, on le trouve déjà sur Arte, donc certains l'ont peut-être déjà vu... :
https://www.arte.tv/fr/videos/100295-000-A/la-croisiere-ne-s-amuse-plus/
https://www.arte.tv/fr/videos/100295-000-A/la-croisiere-ne-s-amuse-plus/
- Geneve1203
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Date d'inscription : 11/12/2021
Re: Escales croisières Marseille
Mer 1 Mar 2023 - 15:13
Je me réjouis de voir quelle pirouette on va encore trouver pour échapper à ceci :
https://www.laprovence.com/actu/en-direct/1870052065015516/marseille-ils-portent-plainte-au-penal-contre-la-pollution-du-port
https://www.laprovence.com/actu/en-direct/1870052065015516/marseille-ils-portent-plainte-au-penal-contre-la-pollution-du-port
- Fairplay92responsable de rubrique
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Re: Escales croisières Marseille
Dim 5 Mar 2023 - 15:30
Ils envisagent effectivement de fermer toutes les lignes de ferry, également concernés par cette plainte, ainsi que toute la zone industrielle de Fos, pour éviter que des tankers, qui apportent des carburants polluant pour nos automobiles , ainsi que les porte containers chargés de voitures et de produits coréens, chinois, japonais, arrêtent du fumer à longueur de temps pendant qu'ils sont des jours au mouillage !!
et
Catherine30 apprécie ce message
- Catherine30
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Re: Escales croisières Marseille
Dim 5 Mar 2023 - 16:36
- Geneve1203
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Re: Escales croisières Marseille
Dim 5 Mar 2023 - 16:45
Vous pouvez continuer, ce n'est pas grave, la solution, si solution il y a, viendra des gens à terre, jamais des croisiéristes qui se fichent de polluer, même s'ils ne sont pas les seuls...
Fairplay92 apprécie ce message
Re: Escales croisières Marseille
Lun 6 Mar 2023 - 11:39
Pas la peine de se fâcher, on connait la position de Mathilde depuis longtemps. Du temps d'un certain autre forum, elle compensait en apportant de bons renseignements de tous ordres, mais, sur ce forum, nous ne sommes plus que quatre ou cinq à participer sur ces sujets, alors ces échanges n'ont malheureusement plus beaucoup d'intérêt.
Fairplay92, Catherine30 et CVOJJE apprécient ce message
- Fairplay92responsable de rubrique
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Date d'inscription : 28/12/2021
Re: Escales croisières Marseille
Lun 6 Mar 2023 - 11:54
je confirme Aggir. Ceci étant, TOUTES les activités ont un délai pour se mettre en conformité, pourquoi ne l'accorderait-on pas à celle de la croisière, qui, quoi qu'en pensent et disent les acariâtres, a entrepris de profondes transformations aussi bien à terre qu'en mer. Les carnets des chantiers sont bien garnis, une vingtaine de bateaux prévus en livraison pour chaque année qui vient, même chose pour les rénovations Inutile donc de fantasmer, cette activité qui fait vivre dans le monde environ 1 200 000 personnes en direct ET indirect (source CLIA) dont près de 400 000 pour les compagnies aussi bien à bord qu'à terre, et pour beaucoup dans des pays dits pauvres, n'est pas à la veille de s'arrêter !! Ceci étant, que l'on prenne des mesures comme à Venise pour limiter certaines nuisances, tant mieux et dans d'autres ports la présence simultanée de gros bateaux, tant mieux également ! |
- Geneve1203
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Date d'inscription : 11/12/2021
Re: Escales croisières Marseille
Lun 6 Mar 2023 - 14:34
Suis pas fâchée du tout, mais je me réjouis de voir comment ça va évoluer tout ça..., notamment à Marseille.
Pour Fairplay, un joli exemple : Nassau (env. 300.000 hab.) le 28 février, 6 bateaux en même temps, dont le Wonder of the Seas, env. 30.000 croisiéristes et 10.000 membres d'équipage, très sympathique pour les habitants et même pour les croisiéristes sans doute... Ah, ils ont même précisé que le port rénové pourrait en accueillir davantage !
Pour Fairplay, un joli exemple : Nassau (env. 300.000 hab.) le 28 février, 6 bateaux en même temps, dont le Wonder of the Seas, env. 30.000 croisiéristes et 10.000 membres d'équipage, très sympathique pour les habitants et même pour les croisiéristes sans doute... Ah, ils ont même précisé que le port rénové pourrait en accueillir davantage !
- Catherine30
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Re: Escales croisières Marseille
Lun 6 Mar 2023 - 15:31
Entièrement d'accord Mathilde, trop c'est trop.
Re: Escales croisières Marseille
Lun 6 Mar 2023 - 15:44
Hyères 65000 habitants permanents, de 150 à 200 000, pas seulement un jour, mais tout l'été. On n'en fait pas un fromage pour autant.
Re: Escales croisières Marseille
Lun 6 Mar 2023 - 15:47
sur ce forum, nous ne sommes plus que quatre ou cinq à participer sur ces sujets,
pour moi, tous les modes de voyage ont leur droit de cité sur ce forum, que ce soit en voiture en camion en bateau en avion etc.
La question de la pollution ou de la sustenabilité des différents modes de voyage a sa place aussi, mais on pourrait aussi dire que les camions ou les avions polluent (il y a des discussions là dessus)....
Justement j'étais en train de penser que la section croisière était plus animée sur VF, alors vous le groupe des croisiéristes, n'hésitez pas à ramener vos amis, et à raconter vos voyages
En effet une section vit de ses contributeurs actifs... et pourquoi ne pas recréer le post sur qui part à quelle date pour quelle croisière ?
Et n'hésitez pas à ramener vos co croisiéristes
amicalement
Deborah
Re: Escales croisières Marseille
Lun 6 Mar 2023 - 15:52
@Deborah On en a ramené pas mal, mais ils ont arrêté, pour diverses raisons. Vous avez désigné quelqu'un pour s'occuper des posts croisière. Il faudrait qu'il s'en occupe effectivement.
Re: Escales croisières Marseille
Lun 6 Mar 2023 - 16:09
Si la personne ne peut pas s'en occuper, il n'y a aucun problème pour nommer un autre responsable de la section, appel aux volontaires
NB: le responsable d'une section du forum peut s'investir pour répondre aux questions laissées sans réponse et animer un peu les conversations. Il dispose de pouvoirs de modération (édition, déplacement des messages si besoin). Ce n'est pas forcément très prenant... Avis aux bonnes volontés
NB: le responsable d'une section du forum peut s'investir pour répondre aux questions laissées sans réponse et animer un peu les conversations. Il dispose de pouvoirs de modération (édition, déplacement des messages si besoin). Ce n'est pas forcément très prenant... Avis aux bonnes volontés
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