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Message par mi38 Dim 28 Juil 2024 - 12:11

Après la diffusion de cette cérémonie d ouverture des JO aux télévisions du monde entier, je suis très inquiète des répercussions que peuvent avoir les images de "fête du slip" qu'on a pu voir. Quand on discute lors de nos voyages avec les habitants des pays que l'on visite on s'aperçoit de l'image de la France qu'ils ont. Le voyageur individuel profite ou pâtit de cette représentation. La vitrine qu'ont offert les JO à certains mouvements qui ne représentent pas la France mais des minorités qui luttent pour leur reconnaissance peuvent hélas impacter tout français et surtout française voire européenne car souvent l'Europe et la France sont confondues. Je pense à ce couple d'espagnols qui se sont faits violer et torturer en Inde, à cette australienne victime d'un viol collectif à Paris dernièrement.
Je pose cette question: que pouvons nous faire voyageurs et plus encore voyageuses pour dégoupiller ce délire potentiellement dangereux?
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Message par Moushika Dim 28 Juil 2024 - 12:22

Un seul message pour dire cela , et faire de drôles d'amalgames , il me semble .

Je ne suis pas française mais aime la France , où je me sens chez moi . 

Pour la cérémonie des JO , il m'a semblé que l'ensemble de la représentation a veillé à représenter toute la société française , dans toutes ses différences , toutes réunies sous la bannière sportive , dans une ambiance d'amitié et de tolérance .

Je n'ai pas tout aimé , et je suppose que peu de gens peuvent affirmer avoir TOUT aimé , justement parce qu'il y en avait pour tout le monde , et tout le monde n'aime pas tout .
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Message par Dr.Telung Dim 28 Juil 2024 - 12:25

Mi38 a écrit:des minorités
Lesquelles?
La bourgeoisie?
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Message par Dr.Telung Dim 28 Juil 2024 - 12:30

Les heavy-metalleux?
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Message par mi38 Dim 28 Juil 2024 - 12:35

Trouple, LGBT+. Je ne sais même pas si c'est lié aux minorités ou à cette "scene" orgiaque qui a duré trop longtemps dans le spectacle. 
Quand on rencontre des gens "ordinaires" en voyage , qu'ils s'imaginent que la France (peuplée en majorité de gens ordinaires qui n'exposent pas leurs corps ni leur sexualité SANS ETRE DANS LE VOILEMENT) ce serait cela , ça m'inquiète énormément
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Message par mi38 Dim 28 Juil 2024 - 12:42

Je ne veux pas rentrer dans ce genre d'échange: la bourgeoisie(de droite forcément...alors qu'il y a une nouvelle bourgeoisie de gauche bien confuse) coincée du cul et liberticide contre ... quoi? au juste?
Si on voulait vraiment montrer la diversité on aurait inclus des chants corses et bretons, une grosse population...bien plus que ceux de la scene! Donc le message se vouait un peu politique.
Je répète le fonds de mon message: j ne suis pas touriste a Ibiza ou Mykonos mais partout dans le monde en contact avec des gens lambda.
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Message par Deborah Dim 28 Juil 2024 - 12:51

A mon avis l'image de la France à l'étranger depuis plusieurs années ce n'est pas la LGBTI++ mais plutôt les grèves, manifs qui dégénèrent, attentats qui détournent certains de venir à Paris

En tois cas ce sont plutôt ces questions là que j'entends quand je vais à l'etranger et je tente de rassurer.
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Message par Dr.Telung Dim 28 Juil 2024 - 12:53

Les délégations somalienne, bélizienne, liechtensteinoise et naurusienne (un seul représentant sportif chacune)?
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Message par Moushika Dim 28 Juil 2024 - 12:57

Pour ma part, je retiens surtout le cheval qui galope sur l'eau ( en référence à une divinité de l'eau , paraît-il )

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les athlètes qui se passent la flamme , les uns après les autres , athlètes paralympiques compris ,

la montgolfière, qui abritera la flamme pendant tous les JO 

 image de la France avec le JO et sécurité en voyage Fb_1210

et surtout l'ambiance , même si je ne suis pas fan de ce genre de représentations en général .

....maintenant on peut aussi se focaliser sur quelque chose qu'on n'a pas aimé ....c'est un choix finalement .
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Message par mi38 Dim 28 Juil 2024 - 13:04

Je suis d'accord qu il y avait de très belles choses. Mais quand on voyage seule on est exposée à la représentation: "France pays des amoureux" et "libre" sexuellement. Ce qui nécessite souvent de se défendre de ces représentations. Alors là ça en a remis une couche a mon avis.
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Message par Moushika Dim 28 Juil 2024 - 13:13

Oui, je voyage seule , moi aussi .

Honnêtement, je pense que cette cérémonie d'ouverture ne changera pas grand chose pour nous ....voire rien du tout ...." enjoyons " les beaux côtés du spectacle  Very Happy
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Message par Heliot100 Dim 28 Juil 2024 - 13:16

Une situation qui m'a bien fait rire...un ami se rend régulièrement au Népal pour offrir ses services en tant que dentiste. Il m'a raconté avoir passé quelques temps dans monastère et discuté avec des moinillons, aucun ne le croyait Français...leur référence étant l'équipe de France  de foot...ben lui étant blanc, il n'était pas Français...cqfd ...
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Message par Dr.Telung Dim 28 Juil 2024 - 13:45

Deborah a écrit:depuis plusieurs années ce n'est pas la LGBTI++ mais plutôt les grèves, manifs qui dégénèrent, attentats
Quand je dis que je suis français (seulement si on me le demande) on me répond "Sophie Marceau", "Thierry Henri", voire depuis quelques années "M'Bappé", mais pas "LGBT" ni ce que tu cites ensuite...
Deborah a écrit: qui détournent certains de venir à Paris
Oui, mais l'inverse est largement valable aussi: il suffit souvent que certains voyageurs français flippés de naissance entendent parler de manifs dans certaines rues de la capitale du prochain pays qu'ils comptaient visiter pour les faire changer complètement de destination...

Tentez une expérience: amusez-vous à dire à vos familles, amis ou collègues que votre prochaine destination sera l'Iran et écoutez les réactions...

Tout ceci dit, et bien que j'aie participé à cette discussion, je trouve l'intervention initiale complètement C…….. Quant à s'inscrire juste pour çà, je pense carrément que... euh... non, mieux vaut que je m'autocensure.
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Message par Deborah Dim 28 Juil 2024 - 13:50

On ne m'a non plus jamais parlé de LGBT ni même de mariage pour tous. Cela ne semble pas du tout être spécifiquement associé à la france, pas non plus le wokisme qui est bien plus développé ailleurs. 

Souvent on me cite des noms de footballeurs ou on mentionne le Tour de France donc le sport français semble apprécié... Mais comme je n'y connais rien je ne peux pas répondre grand chose  Cool


Dernière édition par Deborah le Dim 28 Juil 2024 - 13:53, édité 1 fois
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Message par mi38 Dim 28 Juil 2024 - 13:52

Bravo la censure Dr telung!
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Message par mi38 Dim 28 Juil 2024 - 13:54

Je suis inscrite depuis longtemps mais n ai jamais publié. Et alors?
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Message par Dr.Telung Dim 28 Juil 2024 - 14:19

Je suis inscrite depuis longtemps mais n ai jamais publié. Et alors?
Inscrite depuis longtemps mais c'est quand même ta première publication, alors qu'est-ce que çà change à mon propos précédent? Jamais aucun autre sujet ou projet ne t'avaient motivée à intervenir avant, vraiment? J'en suis triste pour le forum.
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Message par Deborah Dim 28 Juil 2024 - 14:24

Allons, pas de dispute. Nous pouvons retenir comme sujet valide l'image des Français à l'étranger et ce que cela implique en voyage.
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Message par mi38 Dim 28 Juil 2024 - 14:26

J'ai consulté des sujets et avis de voyageurs. C est reprehensible?
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Message par mi38 Dim 28 Juil 2024 - 14:31

Je suis intervenue pas mal sur VF et Routard.
Franchement quand on voit le genre de réponse et d acharnement dont tu fais preuve drTelung, c est" bienvenue pensee unique" ici. Il faut afficher ses tendances , certaines, pour ne pas se faire agresser?
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Message par Deborah Dim 28 Juil 2024 - 14:32

quand on voyage seule on est exposée à la représentation: "France pays des amoureux" et "libre" sexuellement. Ce qui nécessite souvent de se défendre de ces représentations

Je n'ai pas ressenti que cela touchait spécifiquement les touristes Françaises... Ou alors, que devraient dire les Suédoises ?  what
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Message par Daisyone Dim 28 Juil 2024 - 14:37

Moi aussi je trouve cette discussion complètement déplacée. Pour une fois qu’on peut s’enthousiasmer tous ensemble devant un spectacle quand même assez grandiose, pourquoi ne pas faire preuve de tolérance bon sang !
On sort juste des discussions politiques infâmes qui ne tarderont pas à revenir. Une petite pause de 15 jours est appréciée.

Soyons ZEN ! Et parlons voyages.
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Message par Pifil Dim 28 Juil 2024 - 14:58

Je n'ai pas tout aimé dans cette cérémonie, mais ce que je n'ai pas aimé est très peu par rapport au reste et par rapport à ce que j'ai beaucoup aimé (une si grande diversité des tableaux et intervenants).
Je suis heureux d'être d'un pays où la tolérance et l'inclusion s'expriment plutôt que d'être d'un pays où l'intolérance et l'exclusion sont loi.
Ce qui m'a choqué, en revanche, ce sont les pays dont la délégation ne comportait aucune femme.

Quant à l'image de la France dans le monde spontanément exprimée elle change de noms mais pas de sujets d'intérêt : on est passé de Brigitte Bardot, Alain Delon et Michel Platini à Sophie Marceau, Zinedine Zidane et Kilian Mbappé. C'est comme ça et pourquoi pas ?


Dernière édition par Pifil le Dim 28 Juil 2024 - 17:54, édité 1 fois
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Message par Dr.Telung Dim 28 Juil 2024 - 15:17

Daisyone a écrit:Pour une fois qu’on peut s’enthousiasmer tous ensemble devant un spectacle quand même assez grandiose
Oui, bien que j'aie un à-priori (du type "les jeux du fric") contre ces J.O., et bien qu'ayant trouvé certains aspects de cette ouverture assez woks, j'ai trouvé le spectacle grandiose, même si, dommage, y'avait pas mon chanteur états-unien préféré pourtant aussi grand spécialiste de sa tête coupée.
Encore une fois: spectacle grandiose.
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Message par Vézèra du Périgord Dim 28 Juil 2024 - 15:24

Alors, juste pour rire un peu de l'image que nous avons auprès des étrangers, un soir de 14 juillet, à un repas festif de producteurs en Dordogne , je discutais avec des touristes australiens qui ne parlaient pas un mot de français. Ils m'ont dit qu'ils étaient charmés de cette ambiance festive, car ils avaient beaucoup hésité sur leurs dates de séjour en France, étant donné que des amis en Australie leur avaient dit qu'en France: "Le 14 juillet, c'est la Révolution". Ils s'attendaient à des combats,de rue. J'ai du leur faire un petit cours d'histoire de France...
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