Présentation et projet au Népal en octobre 2024

Bonjour à tous
Nous sommes un couple de 63 et 61 ans et nous aimons voyager en Asie en mode routard. Nos voyages : La Malaisie(2x), Indonésie, Laos, Cambodge, Thaïlande, Vietnam, Sri Lanka,, Singapour, Dubaï, Shanghai.
Notre prochain voyage sera le Népal en octobre 2024. Nous aurions besoin d'idée d' itinéraires de 20 jours.
Merci de nous accepter sur ce forum

Bienvenueà vous @kidid53

Vous trouverez une section Asie bien développée avec des rubriques par pays.

On n'a pas encore grand chose sur Népal contrairement à d'autres pays bien fournis (Thailande, Indonésie notamment). Mais vous pourriez poser des questions en soumettant un itinéraire provisoire, vous aurez surement des réponses

Notre prochain voyage sera le Népal en octobre 2024. Nous aurions besoin d'idée d' itinéraires de 20 jours.

Bonjour kidid53

Je peux vous renseigner sur le Népal ayant effectué 13 voyages dans ce pays dont un de 4 mois (en 1972!) J'ai surtout fait des trekkings dans diverses régions mais pas que... .Les derniers trekkings dans les années 2011 2012 et 2013,2014 ( Langtang, Khumbu ,Haut Mustang)
Tout dépend de ce que vous voulez faire au Népal ( Séjour culturel, spirituel , assister à des fêtes ( Tihar et Dassain en octobre) visiter des monastères, faire des trekkings faciles ( sans permis), moyens ou difficiles...
Des circuits en transports en commun Il y a de plus en plus de routes au Népal ...ce n'était pas le cas il y a  30 ans ou plus  où presque tout se faisait à pied...
- Vallée de Katmandu avec ses villes sacrées ( Baktapur Patan Lalitpur Nagarkot etc...)
-villes de Tansen  , Gorkha, Lumbini ( lieu de naissance du Bouddha)
Pokhara et ses environs ( mini trek de Panchase sur 2 jours sans permis) vue sur les Annapunas et le Machhapuchare
- Parc de Chitwan ( ours, Rhinos Tigres) ou plus sauvage : Bardia..
- Prendre l'avion pour aller à Jomsom en passant entre deux 8000m les Annapurnas et  le Dhaulagiri  sensations fortes garanties! de là monter en 1 journée à Mukhtinath ( site sacré)
Si besoins de conseils n'hésitez pas.
Mais n'oubliez pas c'est surtout hors des routes (goudronnées ou pas) que se découvre le Népal.

Bonjour Allocha
Pour l instant je me documente sur le Népal via internet et lonely planète afin de trouver des idées d'itinéraires.
Suite à cela il y a de fortes chances que je vous recontacte pour avoir votre avis et des conseils

Patan Lalitpur

C’est un peu pareil, non ?

Aliocha a écrit:faire des trekkings faciles ( sans permis)

Est-ce toujours possible depuis la nouvelle réglementation du 01/04/2023?

Oui ce ne sont pas vraiment des trekkings mais des "ballades" qui ne demandent pas de.permis.
De tous temps il a été et est tjrs possible au départ d'une localité de partir en randonnée . De toute façon lorsqu'on a dépassé les limites autorisées on rencontre un check post et sans permis on doit soit faire demi tour à moins d'obtenir le permis sur place en.payant.
Lorsq'un permis est requis effectivement il est possible que les conditions d'obtention du permis aient changé ( obligation de guide) mais je ne suis pas certain que cette mesure soit réellement appliquée.II' faudrait demander à ceux qui ont fait des treks( sans agence) récemment.

@Masterpo je vois que tu as une bonne connaissance des villes de la vallée de Kathmandou
Effectivement Patan et Lalitpur sont une seule et même ville.
De même Bathgaon( village du riz) est devenu Bakhtapur( ville des devots)

je vois que tu as une bonne connaissance des villes de la vallée de Kathmandou

La vallée, pas trop  (enfin si, un peu, Bhaktapur, Nagarkot, Kirtipur) mais Kathmandou, oui. Je l’ai traversée à pied dans tous les sens, de Pashupatinath à Swayambhunath, de Bodnath à Patan…

Bon, allez, une petite photo de Nagarkot…

Oui il y a des quartiers vraiment intéressants à parcourir à pied dans la vieille ville de Kathmandou. Même Thamel n'est pas désagréable.
Ce qui l'est par contre ce sont ces centaines de motos et toute la pollution qui va avec. Jusqu'au milieu des années 80 comme c'était tranquille lorsqu'il n'y avait pratiquement que des vélos !

Bonjour
Je reviens vers vous pour m aider a finaliser mon itinéraire de 18 jours au Népal.
Voici je que j ai prévu .

5 jours a Katmandou ( Thamel, swayambhunarh,pashupatinath,bodnath,patan)
3 jours Bandipur et Gorka
5jours a pokhara ( itinéraire a définir)
3 jours bhakthapur et nagarkot
2jours a katmandou : téléphérique de Chandragiri.

Ce qui m embête un peu dans cet itinéraire : c est du classique et très touristique.
Le parc de Chitwan est il vraiment nécessaire dans un itinéraire au Népal ? Car les animaux ce n est pas ce que je recherche pour découvrir le Népal

Ce que nous recherchons c est  les paysages leurs cultures et d être près des gens.(manger avec eux ,prendre leurs moyens de transport...)
Les treks j aurais adoré mais nous n avons plus la condition physique pour cela.
Merci pour votre aide
Cordialement

Bonjour,

Juste quelques mots :

A ta question " Le parc de Chitwan est-il vraiment nécessaire dans un itinéraire au Népal ? " ....Non, je ne le trouve  pas nécessaire , surtout si comme tu le dis , les animaux , ce n'est pas ce que tu cherches pour découvrir le Népal .

Je suppose que Swayambunath , Bodhnath , Pasupatinath et Patan , tu comptes les visiter en logeant à Thamel ?
C'est faisable . Tous ces endroits étaient autrefois des villages , isolés les uns des autres par des campagnes ( quand j'y suis allée dans les années 1980 )
Depuis, tout est construit entre eux et archi-pollué , dans le grand Kathmandou .
Tu peux les visiter en un jour ou deux . 
A Swayambuth , tu visiteras le Temple des Singes , très sympa .

A Bodhnath , le grand stupa vaut la peine , surtout le soir , quand les Tibétains font tourner les moulins à prières .Il y a beaucoup de racolleurs qui profitent de ce moment pour proposer leurs services de " guides " . Un bon truc pour avoir la paix est d'acheter un mala et l'égrainer avec concentration . Tu auras l'air d'un pratiquant " pur et dur " et ils passeront leur chemin .
 De nombreux temples bouddhistes tibétains peuvent être visités dans les environs .
Tu pourrais aussi prendre un rickshaw pour Vajra Yoguini Temple , beaucoup moins fréquenté . En route , tu verrais un peu de ce qui reste de la campagne autour de Kathmandou . 

Bhaktapur ? C'est beau . C'est fort fréquenté , et fort mercantile . A toi de voir . Je n'ai pas aimé l'ambiance , mais chacun ses goûts et tout dépend du jour où on passe .

Bandipur ? Une bonne idée pour faire une pause et être proche des habitants .

Il y a un autre village où il fait bon rester quelques jours  , c'est Pharping , à une bonne vingtaine de kilomètres de KTM . Il y a peu de touristes , à part des pèlerins qui viennent visiter les lieux saints .

Bonjour,
Je vois que personne n'a donné son avis sur votre parcours...Pourtant il doit y avoir sur ce forum des personnes plus avisées que moi en ce qui concerne les villes et les monuments à voir au Népal.( en dehors de Kathmandou)Je suis plutôt branché nature , montagne, villages perdus , monastères, chamanisme, ethnies des hauteurs, trekkings  etc...Le Népal profond c'est surtout à pied qu'on le découvre...

J'ai vécu 4 mois à  Kathmandou en 1972, une ville que j'ai adorée quand il n'y avait pas de voitures ni de motos, une consommation strictement locale et sans plastique! donc très peu d'ordures.. c'était une ville à la campagne.On peut se faire une idée de ce qu' était alors Kathmandou en allant faire un tour à Bhaktapur ( ville des dévots) qui s'appelait jadis Bhadgaon ( village du riz!) Je suis retourné une douzaine de fois à Kathmandou la dernière fois c'était juste avant le tremblement de terre..Que de changements! : bruit ,pollution etc...
Malgré ces désagréments cette ville mérite qu'on s'y attarde un peu..

Je ne comprends pas bien votre planning? Vous souhaitez rester 5 jours à Kathmandou....O.k ensuite vous partez vers Bandipur , Gorkha puis Pokhara pour revenir à Bhaktapur?( banlieue de Kathmandou) Je ne vois pas trop l'intérêt.

A Kathmandu la plupart des voyageurs logent depuis longtemps à Thamel.( Avant on logeait à freak street à côté du Durrbar square ( là où il y a  tous les temples).C'était très très calme. A Thamel Il y a  une multitude de logements ( hotels et guesthouses) pour toutes les bourses. Le quartier est très animé et très commerçant,plein de boutiques de magasins de fringues..Idéal pour se balader en journée mais moins agréable de nuit si on recherche le calme.
Il suffit de traverser un boulevard ( Swayambhu Marg) vers l'ouest pour qu'en 5 minutes à pied vous vous retrouvez à Paknajol cartier très tranquille...Dans une impasse on trouve 7 ou 8 guesthouses...Celle qui est tout au fond de l'impasse possède un petit jardin. bien agréable pour prendre son petit dej.Elle est  tenue par un couple franco Népalais  Ives et Sangita . Chez eux ce n'est pas le luxe ( comme c'est écrit!) mais je m'y suis toujours senti bien; c'est la Kathmandu garden house.  Le "luxe" à partir de 7 euros!
http://www.kathmandugardenhouse.com/

Visites dans Kathmandou:

A kathmandu il ne faut surtout pas louper les vieux cartiers au sud de Thamel! ( Entre Thamel et le Durbar square) mais aussi au sud de Durbar square... c'est pleins de cours de ruelles étroites de passages en tunnel de petits temples etc..
- Place Thaïti ( non ce n'est pas la polynésie!)
- Chhetrapati
-Les marchés des places Asan Tole et Indra Chowk
-monastère Drugon Jangchu Choeling
-Les temples de  Narayan. D'Annapurna, de Garuda.
Et bien sûr le Durbar square là ça ne manque pas de temples! ..mais là en principe tout le monde y va... Allez jeter un coup d'oeil à freak street! juste derrière la place ( haut lieu de l'époque hyppie!)

De Thamel ou Paknajol il est très facile d'aller à pied à Swayambhunath ( 30 à 40 minutes) Plus connu sous le nom de temple des singes.vue panoramique sur la ville.

Avec un rickshaw allez à ( on peut aussi y aller à pied) : Pashupatinath( ma préférence pour l'ambiance!)  temple hindou et ses ghats pour les crémations; voir les  saddhous...A ne pas manquer! Choc culturel garanti! Essayez d'y être pendant Dashain!! 
De Pashupatinath on va facilement à pied à  Bodnath (temple bouddhiste et son monastère) c'est plus sobre!

A voir dans la vallée de Kathmandu:


Au sud ( 5 ou 6 km) : Kirtipur
Temple Bagh Bhairav ( gardien de la ville) classé monument historique
Temple Uma Mahesvara ( dédié à Ganesh)

Patan( Lalitpur): On peut y aller en bus.( 2 ou 3h de visite)

Mais surtout: Bhaktapur  En y venant tôt le matin on peut, après la visite de la ville prendre un bus et continuer vers Nagarkot..Pas grand chose à y faire sinon admirer si le temps le permet la chaine de l'Himalaya .On peut apercevoir le Mont Everest ( par beau temps)
Ps : tous ces sites ( même le Durbar square de KTM) sont maintenant payants et il me semble qu'ils y vont fort sur Bakhtapur! Avec un peu d'astuce on évite facilement les péages..

Ps si la ballade  ne vous rebute pas de Nagarkot on peut redescendre à pied par les sentiers,vers Bhaktapur une dizaine de km ( c'est tout en descente!) et de là reprendre un bus pour KTM.
Avec ma femme et mon fils de 7 ou 8 ans on avait rallongé un peu en passant par le site de Changu Narayan ( Beau temple Hindou) On peut aussi y aller en Taxi...

A vous de voir si vous souhaitez rester autant de temps à KTM 5 jours + 3 jours à Bakhtapur ( c'est à 15km max de KTM)

 donc 8 jours en tout je trouve que ça fait beaucoup!

Le téléphérique ? j'ignorais qu'il existait! Perso j'éviterais mais chacun ses priorités

Je reviendrai pour le reste du Népal pour discuter de ce qui est à faire ou pas..A votre place si je ne marchais pas ( j'espère pour moi que ce sera le plus tard possible!)  De Pokhara je prendrais un vol aller retour sur Jomsom  ( passage entre deux 8000m!)et de là je monterais à Muktinath en jeep ou mieux ( c'est pas le même tarif j'imagine) j'irais visiter le Haut Mustang ...en jeep!! depuis que la piste menant à Lho Mantang existe..pourquoi pas? ( je ne devrais pas en parler!) Le Haut Mustang restera pour moi un des lieux les plus fascinants sur la planète mais ça va vite ,très vite changer. Avant la construction ( en plusieurs étapes ) de la piste qui relie Pokhara à Lho Mantang il fallait 12 jours à pied pour atteindre le Haut Mustang...

Le parc de Chitwan j'y suis allé en famille avec femme et enfant on y est allés en plusieurs étapes: Une première partie: 2 jours de rafting sur la Trisuli avec bivouac en bord de rivière ( j'étais jeune) puis bus pour Chitwan..Je ne suis pas un grand fan d'animaux sauvages mais j'avais bien aimé la balade à dos d'éléphants avec le petit frisson qui va avec quand un rhino nous a carrément foncé dessus! Des Rhinos on en voit à coup sûr mais pour les  tigres  faut être chanceux!

Ps: J'écrivais mon message en même temps que Moushika ( avec plusieurs intermedes )donc ce que j'ai écrit au début est " Nul et non avenu"

Bonjour Allocha
je vous remercie pour vos explications et j en prends bonne note
PS: Ce que je voulais dire concernant la marche à pied c est que nous évitons les balades avec du dénivelé mais 10 à 15 kms par jour sur du plat ça passe.
Je pensais finir par Bhaktapur pour me rapprocher de l aéroport et anticiper mon départ car j ai lu qu avec les transports il ne fallait pas faire du juste à temps.

Je pensais finir par Bhaktapur pour me rapprocher de l aéroport et anticiper mon départ car j ai lu qu avec les transports il ne fallait pas faire du juste à temps.

 De Thamel à l'aéroport  il y a 6 km .Il fallait environ 30minutes maxi aux heures de pointe en taxi.
De Bhaktapur à l'aéroport il y a le double soit environ 12 km mais sans doute moins de circulation mais je pense qu'en durée de transport ça doit se valoir.
Il peut être intéressant de loger à Bhaktapur ,personnellement je ne l'ai jamais fait mais il paraît qu'il y a des guesthouses sympas et puis de là pour monter à Nagarkot ça peut se faire plus tranquillement en bus.
Mais dans ce cas les derniers jours avant le départ il faut opter pour Bhakhtapur ou Kathmandou mais pas les deux?

Je vois que vous prévoyez  3 j à Bhaktapur puis 2 à KTM ensuite? ( ça oblige à rechanger de logement)
Il y a aussi des possibilités de loger à Bodnath ( quartier de KTM) mais je ne l'ai jamais fait non plus

Ce que je voulais dire concernant la marche à pied c est que nous évitons les balades avec du dénivelé mais 10 à 15 kms par jour sur du plat ça passe.

A Pokhara il y a des possibilités de balades faciles dans les environs directement à partir du lac Pewa ou en prenant un bus et finir à pied ( chutes d'eau de Davi ( Davi's falls) sur  la route vers Kashi et  aussi Bat cave ( là je n'y suis pas allé)
Pour une belle vue sur les Annapurnas / Machhapuchre et Dhaulagiri allez à Sarangkot c'est à environ 10km du lac Pewa et je pense qu'il y a des bus. A l'époque où j'y suis allé il n'y avait pas de route et je suis passé par là pour aller au camp de base de l'Annapurna.
Un truc à voir tout proche du lac Pewa c'est la pagode de la paix un monument japonais sur une colline proche du lac.ça monte un peu mais selon mes souvenirs le trajet est assez court. D'en haut belle vue sur les montagnes.
De Pokhara une route goudronnée va à Beni. De là commence une piste "carrossable" qui va maintenant jusqu'au Haut Mustang: Lho Mantang( permis obligatoire onéreux) Ville fortifiée moyen -âgeuse qui mérite d'être vue! On peut s'arrêter un peu partout sur ce parcours à Marpha (entre autre) un très beau village)  Ce parcours constituait autrefois la partie finale ( retour) du trekking "Tour des Annapurnas" Il peut être intéressant d'en faire une partie en bus avec des arrêts car c'est long et on doit être secoué! Il y a aussi l'option jeep que j'ai dû faire une fois en trajet retour ( venant du Haut Mustang)  De Jomsom à Pokhara ( en 2 jours!) cause météo ( pas d'avion!) ça se fait mais on est bien secoué!

Bandipur je ne connais pas..Gorkha j'y suis allé 2 fois(( en coup de vent); j'y ai juste logé une nuit . C'est un point de départ vers le Manaslu et la Tsum vallée ( long trek) Je n'y ai rien trouvé de particulier et d'intéressant mais il faudrait avoir d'autres avis.

Merci pour ces bons conseilles et suite a tous vos commentaires je crois que je vais revoir mon itinéraire
En ce qui concerne le Dashain il y a t il un lieu ou un endroit à privilégier pour assister a cette fête ?
Pour répondre a Moushika, oui nos premières nuits sont réservées a Thamel

En ce qui concerne le Dashain il y a t il un lieu ou un endroit à privilégier pour assister a cette fête ?

 Dashain dure une semaine voire plus mais  certains jours seulement  ont lieu des "attractions" extérieures spectaculaires. Difficile de donner des dates précises ne serait-ce que pour l'ensemble des festivités. Perso je suis tombé par hasard sur une "cérémonie" religieuse importante à Pashupatinath pendant Dashain et c'était assez impressionnant...Il y avait énormément de monde et beaucoup de saddhus!

 Suivant vos dates de voyage vous pouvez aussi être présent pendant Diwali ( fête des lumières)
J'ai trouvé ça comme "calendrier"
https://mountain-hike.com/dashain-and-tihar-2024-dates-traditions-and-celebratiaons-in-nepal/

Au Népal il y a souvent des fêtes religieuses qui durent plusieurs jours et presque chaque mois!

Ps: j'ai vu que vous êtes allés 2 fois en Malaisie ..peut-être pouvez vous donner votre avis ici?
https://forumvoyage.forumactif.com/t4110-projet-de-voyage-en-malaisie-avril-2025