Re: que dire sur l'Arabie Saoudite ?

par Lucbertrand Lun 30 Mai 2022 - 18:06

Ahah Deborah "on se tripotait", rien de porno, il s'agissait de longues poignées de mains et des bras qui enserrent les épaules et aussi au niveau des flancs dans des grands rires. En particulier lorsque je passais voir les douaniers de l'aéroport le soir pendant le ramadan, au moment on ils rompaient le jeun, systématiquement j'étais invité à prendre une collation avec eux et là ça se "lâchait" dur.

Il faut dire que dans la chaleur infernale ou presque toute la journée sans boire ni manger ils souffraient et le soir c'était la libération.

Mais il fallait bien rester dans la règle, sur le mur au pied duquel nous étions assis il était écrit en grandes lettres de couleur rouge, je crois me rappeler:

DRUG IS DEATH PENALTY

par AJFT Lun 30 Mai 2022 - 19:26

Deborah a écrit:je me demande ce que doit penser le mec chargé de mettre du marker noir sur toutes les photos de femmes

Ce sont des mutawa, membres de la police religieuse, le Comité pour la promotion de la vertu et la prévention du vice

On ne leur demande pas de penser.

par Deborah Lun 30 Mai 2022 - 19:48

je n'ai jamais pris de drogues et ce n'est pas mon truc, mais l'hypocrisie de tout cela est assez insupportable, car on sait très bien que ces familles de princes saoudiens vivent dans la débauche, tuent qui ils veulent, boivent de l'alcool et ne se privent de rien dans leurs soirées privées...

C'est juste une dictature sanguinaire Evil or Very Mad

par lesconse Lun 30 Mai 2022 - 19:57

Dans les années 84/85 il y avait dans Le Figaro Magazine une équipe de jeunes femmes qui faisaient un tour du monde a la voile des plages paradisiaques, ma femme m'envoyait plein de journaux dont Le Figaro par "La valise" de l'entreprise, systématiquement les demoiselles en maillot de bain étaient feutrées ou alors les pages arrachées, j’espère que ça faisait le bonheur de quelques douaniers moins rigoureux. Pour l'alcool je me souviens d'un vendredi après midi a la plage a Djeddah avec du personnel américain de L'ARAMCO (un état dans l'état), j'ai mangé du rôti de porc froid mayonnaise et bu de la bière bien fraiche. Ils avaient une sorte de passe droit pour l'alcool et les denrées proscrites. Je ne vous parle pas des 14 juillet a l'ambassade de France ou il y avait plus de mecs bourrés que j'en jamais vu. La police a la sortie devait avoir des ordres je n'ai jamais vu quelqu'un arrêté ce jour la. Après c'est le seul pays ou j'ai vu des frigos avec des serrures en vente dans les magasins. Le saoudien ne veut pas que les domestiques voient ce qu'il y a dedans. Les Thaïlandais vendaient de l'alcool maison dans des bouteilles d'eau minérale non ouvertes mais vidées par un minuscule trou sur le fond de la bouteille,remplie d'alcool par le même trou et scellé a chaud , il fallait avoir la santé pour cet alcool maison et se cramponner a quelque chose pour le boire. Souvenirs,souvenirs.... Je vous parle pas du défilé des Rolls, jaguar,Mercedes le soir devant la cité des hôtesses de la Saudia Airlines a Djeddah, KSA c'est "Faites ce que je dit mais pas ce que je fais" pour les riches.

par Miranda Mouse Mar 31 Mai 2022 - 0:19

Intéressants vos témoignages.

Je n'irai pas non plus dans un tel pays mais les partages d'expérience sont toujours bons à lire !

par 4yne Mar 31 Mai 2022 - 9:36

Merci à tous pour ces extraits de vie et souvenirs très instructifs et sidérants. Comment imaginer tout cela quand on n’y est pas allé ?

par Lucbertrand Mar 31 Mai 2022 - 9:46

Bonjour Jean-Michel, les histoires d'alcool il y aurait de quoi écrire un roman. L'introduction d'alcool à l'ambassade ne dérogeait pas à la loi du fait du statut d'extra-territorialité, mais effectivement des gus bourrés dehors cela tombait probablement sous le coup de la loi et des coups de fouet.

Je me souviens de l'histoire suivante. Un des chauffeurs de l'ambassadeur était égyptien, et il avait de bonnes relations avec la police saoudienne. Un jour un policier devant l'ambassade lui demande s'il peut lui donner une bouteille de whisky. Sans problème l'Egyptien va en chercher une et lui apporte et hop dès qu'il a le pied hors du périmètre de l'ambassade le policier l'arrête. L'ambassade a eu toutes les difficultés pour récupérer son chauffeur.

Nous, nous ne bénéficions pas de cette notion d'extra-territorialité concernant les installations que les Saoudiens mettaient à notre disposition, raison pour laquelle ils nous surveillaient.

Les navires aussi bénéficient de cette notion d'extra-territorialité. Je me souviens d'une belle réception sur le pont d'un navire de la marine nationale à quai et l'alcool ne posait aucun problème nous étions sur le territoire français. Pourtant à deux mètres sur le quai cela aurait entraîné une arrestation.

Les gens bourrés à l'ambassade ça peut en partie s'expliquer par le fait qu'être quasiment sevré, dès qu'on boit un coup, voire un grand coup, l'effet est démultiplié et la chaleur ça n'arrange pas les choses.

Je me souviens à Paris avoir travaillé sur un projet avec une équipe saoudienne. Tout surpris j'ai constaté qu'au repas de midi en la présence de nos hôtes saoudiens il y avait du vin, le général saoudien en face de moi en a bu. Qu'il en boive en privé j'en étais presque certain mais en public, certes cercle restreint, cela m'a étonné.

par Deborah Mar 31 Mai 2022 - 10:48

au fait mais que faisait l'armée française en Arabie Saoudite ?

(si ce n'est pas classé secret défense ?)

par Lucbertrand Mar 31 Mai 2022 - 11:21

Bonjour Deborah ce que faisait l'Armée française en Arabie Saoudite.

L'armée de l'air participait dans le cadre d'une coalition avec les USA et la Grande Bretagne à une mission d'interdiction de dépassement du 33 ème parallèle par l'armée de l'air irakienne, afin de protéger la minorité sunite au sud que Sadam voulait massacrer.

Cette mission portait le nom d'Alysse.

Ils disaient engagez-vous, vous verrez du pays et c'était vrai on en a vu beaucoup

par Deborah Mar 31 Mai 2022 - 11:33

ah oui c'est presque de l'histoire maintenant... je ne me souvenais pas de cela.

Drôle d'allié l'Arabie saoudite quand même... On leur fait tant de courbette

par exemple quelle ironie de voir que l''Arabie Saoudite a été élue à la Commission des droits des femmes de l'ONU.

Commentaire lu : "C'est comme désigner un pyromane chef des pompiers" ha ha Evil or Very Mad

par Lucbertrand Mar 31 Mai 2022 - 12:15

Houlala attention de ne pas rentrer dans des débats à polémique. Je me garderai bien de dire ce que j'en pense dans le détail mais je suis totalement d'accord avec toi.

Je me baladais souvent seul à regarder avec étonnement cette société vivre, les femmes jamais seules, soit en groupes de femmes, soit plus généralement accompagnées par un homme, bien évidemment très probablement de la famille.

Mais je dois reconnaître que bien souvent au moment de payer dans les grands magasins luxueux c'était la femme qui dégainait le porte-monnaie. Je n'en tire aucune conclusion hâtive.

L'islam est un monde que nous occidentaux avons du mal à appréhender. Mon père qui avait été à l'école coranique et qui pratiquait couramment l'arabe m'en parlait souvent. Je restais ébahi. Mais voilà je n'en dirai pas plus, pas certain que j'ai vraiment compris la pensée de mon père. C'est dur d'être le fils d'un homme toujours le premier intellectuellement et physiquement et en plus qui ressemblait à Omar Shariff. Sniff!

Je précise il n'était pas musulman mais avait tout fait pour comprendre cette religion et les Arabes.

par Lucbertrand Mer 1 Juin 2022 - 9:16

Une autre petite anecdote sur nos relations avec les Saoudiens sur place. On se demandait parfois où était la réalité.

Pour rejoindre la base aérienne où nous travaillions depuis notre lieu de stationnement franco-anglo-américain, il y avait quelques kilomètres d’autoroute qui nous étaient réservés. Les femmes militaires avaient le droit d’y conduire en tenue et sans être voilées.

A l’entrée de la base les Américains étaient contrôlés par des Américains et les Anglais et les Français eux par des Saoudiens. Un jour une British au moment du contrôle est confrontée à ce qu’on appelle pudiquement un comportement inapproprié de la part du militaire saoudien qui la contrôlait. Lui a-t-il montré son service trois pièces ? La militaire l’a rabroué brutalement. Dans la foulée elle est allée rendre compte à son chef de détachement.

Ce dernier, au lieu d’aller voir le général saoudien commandant la base, a préféré passer par l’ambassade britannique qui a elle déposé a « strong protest » auprès du gouvernement saoudien.

Bien évidemment le général saoudien en a eu les retombées. Il n’a pas apprécié que le colonel anglais n’ait pas réglé cette affaire avec lui. Il a décidé de faire de la rétorsion contre les militaires des 3 pays en renforçant les contrôles de vitesse sur la base. Base aérienne gigantesque avec des routes larges comme des autoroutes à 4 voies et désertes. La limitation à 60 km/h il fallait faire très attention pour la respecter.

Je fus l’un des premiers à me faire prendre et je ne suis pas sûr que j’étais au-dessus de la limite. La police militaire me montre sur un vieil écran cathodique le chiffre 64 et me verbalise.

Je me rends le lendemain au commissariat pour payer mon amende de 120 rials. Mais sachant que la plupart des Saoudiens ne parlent pas l’anglais, je m’y rends avec un jeune sergent français d’origine maghrébine qui parlait couramment l’arabe. Ce geste fut très apprécié du chef du commissariat qui m’a reçu et tout s’est passé presque dans une franche rigolade, il se foutait bien un peu de moi de m’être fait prendre. A son regard je le soupçonnais presque de savoir que j'étais en réalité en dessosu de la vitesse limite autorisée. Mais la rétorsion devait être totale.

Au moment de payer, je sors mes 120 rials et le commissaire me dit via mon traducteur : comme je vois que des militaires français parlent arabe pour vous discount de moitié, 60 rials au lieu de 120. Il m’a cependant donné un beau PV de 120 rials, que j’ai encadré et gardé longtemps sur l’un de mes murs. Ce tableau original en a intrigué plus d’un.

Je me dis que le suivi des comptes devait être un peu olé olé, en effet il me donne un beau document prouvant que j’ai payé 120 rials mais ne m’a fait payer que 60.

Mon jeune sergent des commandos de l’air quelques jours plus tard m’annonce qu’il a l’intention de faire le ramadan. Pour moi petit problème de sécurité. Sa mission était de garder les avions de combat sur un tarmac surchauffé la journée. Je ne pouvais imaginer le laisser sans boire toute la journée par 40 degrés sur un parking qui ressemblait à un brasier. En effet, la consommation était de plusieurs litres par jour dans le cadre de ce travail. Ne pas le faire exposait à des problèmes graves.

Je lui réponds que je ne vois aucun inconvénient qu’il fasse le ramadan mais pour des raisons de sécurité évidentes, je ne pouvais prendre ce risque de le laisser effectuer sa mission dans ces conditions. De plus, il était armé d’un famas avec des consignes de tir précises, il était donc indispensable d'avoir les idées très claires. Je lui dis que le plus prudent serait qu’il rentre en France, hors contexte d’opérations extérieures. Donc, je lui annonce que je vais réfléchir et le tiendrai rapidement au courant.

Je vais voir le Grand Chef et nous tombons d’accord de le mettre dans le premier avion le lendemain pour qu’il retourne sur sa base en métropole.

Je retourne voir mon sergent et lui dis qu’il pourra faire le ramadan car on le met dans un avion le lendemain. Là, il a pris une mine contrite et a hésité et finalement m’a annoncé « je préfère rester et ne pas faire le ramadan, je me rattraperai l’année prochaine ».

Je suis allé voir le Grand Chef et lui ai dit « tu peux laisser tomber l’avion ». Il m’a regardé sans trop rien dire. C’était un Lorrain taiseux, genre de gars sous les ordres duquel je serais allé jusqu’au bout de l’enfer les yeux presque fermés ».

par Ilen - banni Mar 11 Avr 2023 - 13:50

J'ai récemment eu la chance de voyager en Arabie Saoudite avec XXXX (publicité INTERDITE) et je dois dire que j'ai été époustouflé par leur programme de voyage. Non seulement le prix était abordable, mais le programme était également très bien conçu pour permettre une expérience de voyage exceptionnelle. Nous avons eu l'occasion de visiter des sites historiques, de découvrir la culture saoudienne unique, de goûter à la délicieuse cuisine locale, et de rencontrer des gens chaleureux et accueillants. Le personnel de XXXX (publicité INTERDITE) était incroyablement professionnel et serviable tout au long du voyage, ce qui a rendu l'expérience encore plus agréable. Si vous cherchez à voyager en Arabie Saoudite, je vous recommande vivement XXXX (publicité interdite) pour un voyage inoubliable à un prix raisonnable.

(message édité par la modération: publicité directe pour une agence)

par Deborah Mar 11 Avr 2023 - 13:56

@Ilen je viens de vous écrire un message privé, merci de lire la FAQ et le règlement

la publicité pour une agence est totalement INTERDITE sur notre foruM.

Votre message n'apporte absolument RIEN, puisque vous ne parlez ni de villes ni de paysage, ni de lieux ni de rien, c'est juste de la PUB ! Merci d'arrêter tout de suite, cela n'intéresse pas nos voyageurs.

MAJ: cela fait 3 avertissements et vous continuez d'inonder le forum avec des publicités. Banissement pour 300 jours.

par Zezette Mar 11 Avr 2023 - 19:03

Tu sais que pas mal de pyromanes sont des soldats du feu ?

par Deborah Mer 12 Avr 2023 - 9:24

Que veux tu dire @zezette ?

par Systeo Jeu 21 Mar 2024 - 11:55

Je pense qu'il s'agit d'un pays en pleine transformation et le Royaume constituera une place de choix dans les 10 prochaines années. La vision 2030 permet d'accélérer cette transformation et cela engendre une ouverture impressionnante du Royaume que ce soit au niveau de la culture, du tourisme, de l'entreprenariat.

par Deborah Jeu 21 Mar 2024 - 14:24

bienvenue @systeo

As tu vu le récit de voyage de bibouille ?

https://forumvoyage.forumactif.com/t2009-arabie-saoudite-2023-on-y-jette-l-ancre-et-on-leve-le-voile

il parle de ces transformations...

Et toi quelles sont tes expériences là bas ?

par Bibouille Ven 22 Mar 2024 - 4:24

Transformation... Tiens il paraît que le premier magasin d'alcool a ouvert à Ryadh

Qui l'eût cru il ya a peine 5 ans. Sacré virage !

par AJFT Ven 22 Mar 2024 - 8:14

Bibouille a écrit:Tiens il paraît que le premier magasin d'alcool a ouvert à Ryadh

L’Arabie saoudite ouvre une brèche dans la prohibition de l’alcool
Pas tout à fait Open Bar... Laughing

par Deborah Ven 22 Mar 2024 - 8:19

c'est bien sûr interdit à la population locale... pas vraiment une ouverture donc.

les riches picolent néanmoins à l'abri des regards et aucune difficulté à se procureur whiskey, vodka etc...

par Lucbertrand Ven 22 Mar 2024 - 9:46

Bonjour, lorsque je travaillais en Arabie Saoudite le tourisme était interdit, il fallait être "sponsorisé" par l'entreprise pour laquelle on travaillait. Maintenant que le tourisme est permis, forcément cela induit un changement net de psychologie, on est prêt à accepter les influences extérieures.

Les "muttawa" la police des mœurs ou religieuse n'a plus l'air de détenir la toute puissance qu'elle avait. Elle se baladait avec sa baguette et tapait sur les parties de peau découverte de l'inconsciente qui s'y risquait. Au bord de l'eau sur la plage, les rares femmes que je voyais étaient entièrement couvertes.

MBS (Mohammed ben Salmane) même s'il fait découper un journaliste en morceaux en Turquie, introduit de la souplesse dans le pays, ce qui était inconcevable il y a trente ans. Cet article semble en attester:

https://www.challenges.fr/societe/en-arabie-saoudite-la-frustration-d-anciens-de-la-police-des-moeurs_796681

En tout cas c'était l'ordre et la discipline, je ne fermais pas ma voiture, ce n'est pas pour cela que j'approuve de couper la main qui vole.

Concernant l'alcool, on entendait dire que le trafic de whisky était gigantesque. Vrai ou faux, je ne sais pas. Seule la valise diplomatique permettait d'introduire de l'alcool au niveau de l'ambassade et consommation sur place. La police nous surveillait sur la base aérienne où je travaillais. Ils fouillaient nos poubelles à la recherche de bouteilles vides, ils allaient même creuser autour des abris avions, car certains les y enterraient dans le sable pour ne pas les mettre dans les poubelles. Bien que les ordres interdisaient strictement d'emmener de l'alcool, certains le faisaient au début, car nous ne passions pas vraiment la douane pour les matériels. Mais l'armée de l'air a sévi pour éviter les pb avec les autorités saoudiennes qui inévitablement ont commencé.

En tout cas les projets saoudiens sont absolument effarants. La fameuse "Line" , NEOM, 100 km voire 200, je ne sais plus exactement, avec un métro ou train souterrain qui parcourt la construction d'un bout à l'autre en 20 minutes, si j'ai bien retenu ce que j'ai lu. MBS serait-il un visionnaire à poigne ?

Et puis, cette évolution des mœurs, en particulier en direction d'une liberté plus grande des femmes, permis de conduire et autres, cela tombe bien pour ternir le comportement de l'ennemi iranien qui lui s'enferme dans la répression des femmes qui combattent pour leur émancipation?

par AJFT Dim 30 Juin 2024 - 10:44

Une description du pèlerinage, Hajj 2024
https://web.facebook.com/rachid.boufous.9/posts/10161885767244122?ref=embed_post&_rdc=1&_rdr
Le Hajj n’est plus ce qu’il était…
Le pèlerinage à la Mecque n’est plus ce qu’il était et ce depuis plusieurs années. Au lieu que cela soit un rite effectué de manière uniforme et identique pour tous les pratiquants, de nouvelles formes de pèlerinages sont apparues, adaptées à la bourse de chacun, loin,très loin, des préceptes initiaux de l’islam.
Le pèlerinage VIP a fait son apparition depuis quelques années et l’on voit de plus en plus de milliardaires, des chefs d’états, ainsi que les puissants de ce monde, avoir leurs espaces réservés, luxueux, loin des pauvres, des gueux et des sans grades…
Un Haj 5 étoiles est apparu, répondant sans doute aux désirs vaniteux des puissants musulmans de ce bas monde.
Cela a démarré avec la Omra, où ce petit pèlerinage que l’on peut effectuer toute l’année, a vu éclore des pratiques nouvelles où le confort du pèlerin reste la norme, pour aboutir au Haj qui commence à imiter la Omra dans les mêmes pratiques et usages luxueux.
Ainsi durant le pèlerinage à la Mecque, qui lui, ne peut se faire qu’une fois l’an, une nouvelle version de la quête de Dieu est apparue : celle qui consiste à aller visiter la maison de Dieu à l’aise, très à l’aise…
Bref le rituel du Haj prend une nouvelle tournure. Ainsi pour la station de jbel Arafa, où il faut rester debout du lever au coucher du soleil, les chanceux ne se mélangent plus aux autres, assis confortablement dans des espaces panoramiques ombragés et en hauteur, avec leur imam attitré, pas loin des réfrigérateurs, des climatiseurs et des toilettes confortables, des fois qu’ils auraient une petite soif, auraient chaud ou auraient une petite envie…
À Mouzdalifa et à Minan, les clients VIP du bon Dieu ont leurs suites climatisées pour passer la nuit avec un service de restauration 7 étoiles, servis par des milliers d’esclaves pakistanais.
Même pour lapider Ibliss, le mythique diable incarné, qui n’a probablement jamais existé si ce n’est dans la tête des faibles dévots, est aujourd’hui réparti sur 3 endroits distincts, sur cinq étages à chaque fois, les VIP ont leur propre étage où ils peuvent accéder directement en voiture ou en voiturettes de golf pour lapider le perfide diablotin…
Depuis le temps qu’il existe, le diable a fait des petits et surtout beaucoup d’adeptes. D’ailleurs les Quoraichites saoudiens ont trouvé la parade : ils revendent tous les ans les sacs de pierres de lapidations 4,5 dollars pièce, qu’ils ramassent sur les lieux où Ibliss est censé avoir été criblé de jets de pierres l’année précédente… pas mal comme business recyclable !
Les lapidations peuvent aussi se faire en voiture ou en voiturettes. Pas besoin de marcher comme les autres musulmans. L’argent permettant toujours de trouver des accommodement avec les préceptes, pourtant immuables, de la religion…
Une fois les circumambulations ou Tawaf autour de la Kaaba terminées, et qui peuvent être effectuées à bord des mêmes voiturettes électriques, les VIP peuvent rester au frais dans leurs chambres d’hôtels toujours climatisées donnant sur la Kaaba pour y faire leurs cinq prières sans aller à la mosquée du Haram pour les exécuter, c’est à présent halal et permis par les Mouftis capitalistes d’Arabie Saoudite. Les gens puissants ne doivent pas se mélanger à la plèbe, histoire de respecter les différences de classes sociales…
Même dans les hôtels, les VIP ont des étages personnalisés pour manger ou se sustenter et où l’on ne pénètre que munis d’un pass spécial. Toujours cette crainte de se mélanger à la plèbe…
Si le pèlerinage à la base était prévu pour que tous les musulmans puissent vivre la même expérience cultuelle, sans faveur ni distinction de race ou de rang social, il n’en est plus rien à présent !
C’est pourtant avec la Omra ou petit pèlerinage qui peut être effectué toute l’année, et qui est moins contraignant que le Haj, que cette tendance à un pèlerinage 7* est apparue.
Le capitalisme d’obédience arabe étant une valeur cardinale chez les bédouins, ils ont commencé à construire des hôtels de plus en plus luxueux autour de la Kaaba, qui ont trouvé tout de suite preneur, à telle enseigne que le pèlerinage aujourd’hui est devenu une très belle opération touristique pour les saoudiens qui engrangent chaque année, plus de 50 milliards de dollars de ce juteux commerce autour des lieux saints et toujours au nom de Dieu…
De toutes les façons Dieu a toujours rapporté gros pour tous les marchands du temple, et ce, depuis que Dieu existe, toutes les religions s’étant positionnées sur le même registre, celui de soutirer un maximum de blé aux naïfs pèlerins...
D’ailleurs la Mecque est devenue un immense parc d’attraction autour des lieux saints. Tu remplaces la Kaaba par une attraction de Disney, cela ne changerait rien à la donne, c’est ainsi, sauf que Allah rapporte plus que le pâle Walt et ses souris…
À la Mecque et à Medine de gigantesques Malls et hôtels ont été édifiés pour pousser les Hajjis à consommer sans compter. Entre les chapelets, les tapis de prière, le Oud, les Corans, les Taguias et autres Foquias, sans oublier les bijoux, tout est à vendre et à acheter dans des boutiques dont les commerçants, souvent des yéménites, sont là au service de Hajji devant absolument revenir avec un souvenir des lieux saints. Cela sans compter la fameuse eau de ZemZem aux vertus miraculeuses et que chaque pèlerin se doit de ramener dans des jerricans en plastique…
Rien que le marché des cadeaux souvenirs achetés par les pèlerins pendant la saison du Hajj et de la Omra représente à lui seul, quelques 30 milliards de rials saoudiens, soit 8 milliards de dollars, selon la Saudi Travel and Tourism Investment Market (STTIM), les chapelets et tapis de prière représentent environ 40% de ces marchandises…
Toutefois les saoudiens ont fait des efforts monstrueux et en matière de gestion de flux, car des millions de personnes se ruent partout avec des objectifs divers. Canaliser toute cette foule est une véritable prouesse, tant à l’arrivée que durant le séjour et au retour.
Maintenant, quels que soient les conditions des hajjis, ce qui fond le coeur c’est la saleté endémique des lieux et les ordures partout, les gens mangent, boivent et jettent là où ils le peuvent leurs déchets, sans aucun respect pour les lieux saints ni pour les pauvres pakistanais qui, sous un soleil de plomb, doivent tout ramasser toute cela derrière les pèlerins…
Bref, le pèlerinage dans les lieux saints de l’islam est devenu un folklore et n’a rien à envier aux stations touristiques huppées à travers le globe, l’objectif étant de passer un bon moment entre soi, sans se mélanger, tout en faisant mine d’effectuer les rites religieux. Hypocrisie sociale quand tu nous tiens…!
N’empêche que 1400 pèlerins seraient morts d’insolation et à cause de la chaleur intense qui a sévit sur les lieux saints cette année. Des dizaines de gens étaient étendus par terre, inconscients, totalement abandonnés à leur sort. Il faut dire que 2,5 millions de pèlerins à gérer en même temps, ça ne laisse pas assez de temps aux ambulanciers pour intervenir partout à la fois…
Les autorités saoudiennes ont essayé de justifié cette hécatombe en proclamant que 80% des victimes étaient des illégaux venues sans la fameuse autorisation du hajj et n’ont donc pas pu bénéficier des soins d’urgence… mon œil !
Bref, il est dit et écrit dans les préceptes de l’islam que le Haj est réservé à celles et ceux qui le peuvent, physiquement et pécuniairement parlant.
Pour y aller il est scrupuleusement dit qu’il ne faut laisser aucune dette derrière soi, y compris des prêts bancaires, des fois que le débiteur ou la débitrice ne revienne pas de l’auguste voyage…
Mais les temps ont bien changé depuis l’époque du prophète. On va au Haj et la Omra comme on va à Courchevelle ou aux Maldives. Cela devient un acte social du « m’as-tu vu » à la mode. L’hiver â Gstadd, le Ramadan et le Hajj à la Mecque !
Le Haj comme la Omra, ces mots d’origine juive existaient avant l’islam et étaient des procession et des actes de contrition religieuse où l’on devait se dépouiller de tous les atours de la vie terrestre pour se plonger dans un moment de retraite spirituelle en contact direct avec le créateur. L’islam a hérité de ces croyances pensant à juste titre que les adeptes de la nouvelle religion allaient s’inscrire dans la même lignée de quête de Dieu. Cela a duré plusieurs siècles avec de plus en plus de sophistication. Il faut savoir qu’à partir du 18eme siècle la Kiswa ou enveloppe de la Kaaba qui se fabriquait en Égypte n’était transportée à la Mecque qu’une fois les pèlerins marocains et du Maghreb étaient arrivés au Caire. Et c’était alors une très longue procession de dizaines de milliers de pèlerins qui s’élançait vers les lieux saints à pieds ou à dos de dromadaires avant de traverser le golfe d’Akaba et la mer rouge sur de frêles esquifs… Tout cela était un autre temps !
Le voyage au Hajj durait plusieurs mois et n’était pas sans dangers. En remerciement, les marocains surtout, achetaient beaucoup de biens immobiliers à Medine et à la Mecque qu’ils édictaient en Waqfs ou biens de mains mortes, qui étaient loués et dont les revenus servaient à venir en aide aux pauvres et aux nécessiteux.
Aujourd’hui on se pose la question sur le devenir des recettes du Haj engrangées par les saoudiens. Les millions de têtes de moutons égorgés devraient être redistribués aux pauvres de la Oumma Islamique, ainsi que les revenus du Haj. On n’en voit pas la couleur nulle part en terre d’Islam. Même les étoffes de la Kaaba découpées en morceaux sont revendues. Allah n’appartient pas aux saoudiens et ils doivent permettre à tous les musulmans d’avoir leur part du juteux magot de Dieu généré par la Omra et le Haj. Cet accaparement égoïste des revenus du Haj par une seule nation est pour le moins malsain et contraire aux préceptes de l’islam.
Sinon chaque nation aurait le droit de créer son propre Haj, comme le firent les Regragas au 17eme siècle au Maroc à une époque où le voyage religieux était difficile à entreprendre en inventant le Daour, ce Haj des pauvres qui durait 40 jours et dont Moulay Ismael eut peur qu’il créa sa propre procession à Marrakech sur 7 jours et qu’il fit appeler le pèlerinage des Sabaatou Rijat ou pèlerinage des 7 saints de Marrakech…
Bref, le pèlerinage à la Mecque n’est plus ce qu’il était et même si les gens continuent à y attacher une importance plus que de raison, il est plus utile de venir en aide aux nécessiteux autour de soi et chez soi, c’est plus important que d’aller donner 10 ou 20 millions de centimes aux saoudiens.
Faire le bien chez soi et autour de soi est à mon sens le meilleur des pèlerinages, Dieu privilégiant les gens qui viennent en aides aux nécessiteux, aux veuves et aux orphelins, beaucoup plus que celles et ceux ceux qui se prosternent hypocritement devant lui, tout en continuant à vivre hors sol et loin de ses préceptes…
Si on aime Dieu et que l’on veut sa miséricorde, il faut juste aider son prochain qui est dans le besoin, c’est cela la finalité de la religion, quelle qu’elle soit…
Rachid Boufous
29/06/2024

par Deborah Dim 30 Juin 2024 - 11:17

bon article. Cela parait délirant de gérer 2,5 M de pélerins sous un soleil de plomb, avec des installations qui ne permettent d'en accueillir dignement qu'une partie. Et les pauvres tombent comme des mouches et ne sont même pas secourus Sad

Les revenus de l'Arabie saoudite sur ce Haj sont fantastiques: 50 Milliards de dollars ! J'ai une idée pour combler le trou du budget de la France, inventer un pélerinage bien juteux !

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