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CB or not CB payer à l'étranger

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Message par oziandro Jeu 7 Avr 2022 - 13:57

Bonjour,
Je vais aborder ici un sujet qui "fâche" et qui en lien avec notre actualité présente, concerne indirectement notre pouvoir d'achat !

Ce message ne prétend, ni expliquer, ni résoudre, le sujet des paiements à l'étranger, mais juste évoquer une mésaventure récente et donc alerter sur les risques ou difficultés que l'on peut rencontrer dans le domaine du paiement à l'étranger.

Partis en famille pour un Week-end dans un pays ..... très exotique, le Danemark, nous avons comme nous le faisons, depuis 1972 sous toutes les latitudes, voulu payer localement nos dépenses quotidiennes avec notre CB Visa émise par une grande banque nationale Française.

15 dépenses, 8 acceptées par les terminaux et 7 rejetées par des TPE !  affraid
Ces rejets ne concernait pas une seule carte, mais les 3 cartes de la même banque sur 3 comptes différents de notre famille.  confused

Il n'y avait ni problème de cumul, de plafond, d'autorisation préalable, mais des refus purs et simples des TPE locaux sans que la banque interrogée à notre retour ne puisse l'expliquer puisque son service CB n'a même pas vu passer de demandes d'autorisations ou d'enregistrement.  scratch

Dans ce contexte nous n'avons pas tenter le "diable" pour éviter une capture et nous n'avons donc pas tiré d'espèces dans un DAB.

Nous nous sommes sortis de cette impasse grâce à l'utilisation d'une carte de crédit émise par une grande enseigne de la distribution sur le réseau Mastercard. cheers  applau

La leçon est simple toujours disposer d'un moyen alternatif de paiement.

La seconde constatation, c'est qu'a taux de change identique pour la totalité des paiement enregistrés sur les différentes cartes il n'y a pas eu de frais sur les débits de la carte "Pass"  et des commissions s'étageant entre 5 et ... 36% selon les montants sur les paiements de la CB de banque !!!   bagarre

Conclusion, je viens d'aller chercher une Carte de crédit chez Carr....


Dernière édition par oziandro le Jeu 7 Avr 2022 - 19:03, édité 1 fois
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Message par Deborah Jeu 7 Avr 2022 - 14:04

36% de commission ?!

comment est ce possible qu'une grande banque vous facture un taux usurier ?

j'irais surement voir ma chargée de clientèle pour protester et lui demander de retirer ces frais indus.

J'utilise très régulièrement ma carte de débit VISA en Allemagne et je n'ai jamais eu le moindre frais à payer. CErtaines banques allemandes prennent des frais sur les retraits en liquide mais c'est annoncé à l'avance sur le terminal, dans ce cas je change de banque et je vais ailleurs Smile

En tous cas j'ai appris qu'on pouvait avoir une carte visa chez Carrefour, je ne savais pas, mais comment est elle approvisionnée ?

c'est quoi une carte "Pass" ?
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Message par Philéas Jeu 7 Avr 2022 - 14:09

Très intéressant ton témoignage.
Pour moi qui suis un vieux... Je n'ai jamais aimé me servir des cartes de paiement et je privilégie les espèces !
A l'étranger on emmène toujours avec nous des espèces (montant calculé sur les dépenses prévisionnelles) et les cartes de crédit uniquement pour les dépenses non prévues...
Je sais ça fait des grosses sommes de liquides avec nous, mais on se les partages et on a quelques enveloppes bien cachées dans notre véhicule...
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Message par oziandro Jeu 7 Avr 2022 - 14:43

Comme indiqué je n'avais jamais rencontré ce problème  de rejet auparavant.
Le Danemark n'est pas un pays € ce qui explique le change contrairement à de nombreux autres pays européens.
Pass C'est une carte CB Mastercard privative de Carrefour mais chaque enseigne doit avoir la sienne.
Elle permet des avantages et remises ( voire du crédit) lors d'achats dans le réseau.
Les dépenses sont débitees directement sur un compte bancaire comme une CB à débit immédiat.
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Message par Masterpo Jeu 7 Avr 2022 - 15:04

J’ai une carte Pass depuis des lustres et j’en suis très content.
Paiement sans frais en Europe (1,5 ou 1,6 % ailleurs)
Et comme c’est une carte de crédit, aucun problème pour louer une voiture à l’étranger.
En plus, elle permet de ne pas faire (trop) la queue chez Carrouf, mais elle coûte 55€ (la gold, la classique ne coûte que 14€, avec moins d’assurances).

J’ai donc pris une carte Revolut, gratuite, qui permet des paiements sans frais dans le monde entier.
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Message par Aliocha Jeu 7 Avr 2022 - 15:44

Très intéressant ton témoignage.
Pour moi qui suis un vieux... Je n'ai jamais aimé me servir des cartes de paiement et je privilégie les espèces !Très intéressant ton témoignage.

J'ai toujours fait comme ça et je n'ai jamais eu le moindre pb. En cas de besoin urgent  j'ai tjrs avec moi ma visa que je n'ai presque jamais utilisée hors zone euros à cause des frais. Depuis quelques années j'ai  une carte entièrement gratuite d'une banque en ligne qui ne me fait payer aucun frais de retrait  ni de paiement chez les commerçants hors zone euro contrairement à ma carte visa de la banque postale.
Depuis que je me suis fait avaler ma  CB visa dans un distributeur en Espagne ( sans aucune raison) et de surcroit un Week- end,   je ne l'utilise plus dans les DAB. Dans ce DAB espagnol j'avais obtenu  le ticket de retrait mais pas  le cash correspondant !! J'avais dû attendre 2 mois pour obtenir gain de cause!! Pour ma part rien ne vaut le cash!
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Message par VirginieDC Jeu 7 Avr 2022 - 17:07

Depuis 2017 j'utilise la carte Revolut à l'étranger et j'en suis très contente. Je mets l'argent dont j'ai besoin dessus (pas de risque de se faire voler des milliers d'euros donc), je peux retirer des espèce sans frais (rarement car je préfère la carte au fait d'avoir du liquide sur soi) et pas de frais pour les payement.
Par contre je ne la donne pas dans les hôtels pour la caution, sinon la caution est réellement débitée, avant d'être recréditée plus tard. Mais parfois c'est deux semaines plus tard... !
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Message par michelzen Jeu 7 Avr 2022 - 17:48

J'ai depuis de nombreuses années 2 CB une MC gold et une Visa premier et ce sur 2 banques différentes c'est la sécurité à mon avis 
Le seul rejet que j'ai eu c'est aux Philipinnes sur des DAB de certaines banques mais aucun rejet en payant avec une de mes cartes
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Message par oziandro Jeu 7 Avr 2022 - 19:03

Deborah a écrit:
36% de commission ?!
comment est ce possible qu'une grande banque vous facture un taux usurier ?

A la Glyptothèque (musée Carlsberg), consigne des sacs obligatoire à 20DKK soit ~2.69€ (cours 0.1344)  paiement dans un distributeur de jetons - commission prélevée 0.97€ soit ... 36 %  sans commentaire
Bien sûr, j'ai déposé une réclamation de principe  lol! auprès de ma banque en complément de ma demande d'enquête pour les paiements non effectués.
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Message par Masterpo Jeu 7 Avr 2022 - 20:43

Avec certaines banques, il y a des frais variables (% du montant) et des frais fixes. Du coup, pour un paiement peu élevé, les frais sont proportionnellement prohibitifs.
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Message par michelzen Ven 8 Avr 2022 - 9:01

Oui attention aux banques qui ont un montant fixe + une com ..il faut bien regarder avant si on paye tout en CB
Par ex aux USA un parking avec CB ( ils sont courants ) de 0.75$, j'ai bien utilisé ma carte Visa qui a slt un % alors que ma MC a un fixe+% ...d'ou une autre situation ou 2 cartes ifférentes sont intéressantes 
Par contre sur de "gros debits" , mm avec sa partie fixe la MC est plus intéressante cas % de com plus faible
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Message par Deborah Ven 8 Avr 2022 - 9:45

oziandro a écrit:20DKK soit ~2.69€ (cours 0.1344)  paiement dans un distributeur de jetons - commission prélevée 0.97€ soit ... 36 %  

oui c sont les frais fixes.

C'est autour de un Euro pour ma carte Visa premier aussi, je me souviens quand je paie un achat en Pologne (monnaie: le zloty), je me retrouve systématiquement avec un euro de frais fixe.
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Message par GILDADESILES Mar 31 Mai 2022 - 10:18

Bonjour

J'ai déjà eu des soucis de pris en compte de ma carte bancaire VISA, il semblerait que certaines banques ne soient pas connectées entre elles .. mais ces faits sont très rares (en tout cas concernant ma carte) j'ai par ailleurs une carte AMEX utiles pour certains pays.

Quant aux frais, hors zone Euros, ils sont exorbitants... j'ai vu lors de mon séjour à Londres les taux s'envoler...

apparemment les banques en ligne (telles boursorama) ont des taux intéressants ...mais j'avoue que je ne m'embête pas avec les recherches et continue de raler quand je vois mon relevé Very Happy
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Message par Deborah Mar 31 Mai 2022 - 10:44

sérieusement après avoir vu la société générale me prélever 6,50 euros de frais pour la réservation de l'hotel ASH en Thailande, je suis en train de regarder vers Boursorama qui offre souvent des cadeaux de bienvenue et prend en charge les frais pour quitter la banque précédente.

une carte bancaire sans frais serait quand même bien utile au voyageur Idea
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Message par Masterpo Mar 31 Mai 2022 - 11:20

Il ne faut pas quitter une banque classique pour une BEL sans avoir bien réfléchi. Comme la plupart des BEL sont gratuites, autant les prendre en plus, même si Bourso offre 50 € pour la mobilité.

Quant aux frais, il faut aussi faire attention aux frais liés au DAB. C’est d’ailleurs souvent le cas au RU et en Thaïlande, par exemple, même si sa carte n’en prélève pas.
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Message par senhma Mar 31 Mai 2022 - 16:13

Masterpro, "Il ne faut pas quitter une banque classique pour une BEL sans avoir bien réfléchi".

Quels sont les risques?
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Message par veroeddy Mar 31 Mai 2022 - 20:57

@gildadesiles as-tu constaté une différence concernant les frais entre visa et amex pour Londres ?

Merci

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Message par oziandro Mar 31 Mai 2022 - 22:37

Finalement je teste une solution alternative hors €euro (Pologne) qui semble bien fonctionner sans frais.
Une simple carte "Pass" (CB Mastercard de Carrefour).
A suivre......
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Message par Deborah Mar 31 Mai 2022 - 22:48

bonjour @oziandro

peux tu expliquer de quoi il s'agit ?
je vais en Pologne bientôt et c'est casse pied d'avoir des commissions sur la carte Visa.
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Message par Masterpo Mer 1 Juin 2022 - 0:18

@senhma a écrit:Quels sont les risques?

Ce ne sont pas vraiment des risques. C’est une façon de fonctionner différente. Dans une banque classique, on a une agence, on a un conseiller. Dans une BEL, rien de tout ça. Un saut dans l’inconnu, avec un service client parfois difficile à obtenir, et un compte qui peut étre bloqué du jour au lendemain, dès qu’un mouvement leur paraît suspect.
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Message par Masterpo Mer 1 Juin 2022 - 0:23

@oziandro a écrit:Finalement je teste une solution alternative hors €euro (Pologne) qui semble bien fonctionner sans frais.
Une simple carte "Pass" (CB Mastercard de Carrefour).
A suivre......

Tu ne devrais pas suivre.
Hirs zone euro, les frais sont de 1,5 % pour les retraits et 1,69 % pour les paiements
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Message par GILDADESILES Mer 1 Juin 2022 - 13:42

@veroeddy
hélas non pas vraiment..... j'avais espoir mais en consultant mon relevé : idem !! frais assez importants !
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Message par Hugski Lun 22 Aoû 2022 - 12:18

Masterpo a écrit:Ce ne sont pas vraiment des risques. C’est une façon de fonctionner différente. Dans une banque classique, on a une agence, on a un conseiller. Dans une BEL, rien de tout ça. Un saut dans l’inconnu, avec un service client parfois difficile à obtenir, et un compte qui peut étre bloqué du jour au lendemain, dès qu’un mouvement leur paraît suspect.

Loin de moi l'idée de vous convertir à la banque en ligne que vous citez, mais honnêtement cela fait bientôt 6 ans que je suis chez eux (c'est mon compte principal), j'ai clôturé mon compte chez une banque classique depuis.

Après plusieurs voyages en Amérique du Sud (Chili, Bolivie, Pérou, Argentine, Uruguay) ou en Europe (zone euro ou non), je n'ai jamais eu de problème. Avant chaque voyage (lointain) je précise juste dans l'application les pays dans lesquels je serai et je n'ai pas eu de blocage intempestif ou quoi que ce soit d'autre...

En plus les taux de change, frais de retrait, etc. sont très intéressants, ce qui m'évite de partir avec des liasses de billets et de devoir faire du change.

Je peux comprendre qu'on souhaite garder sa banque traditionnelle, mais de là à dire que les BEL sont "un saut dans l'inconnu", que le service client est difficile à contacter ou autre... C'est un jugement à l'emporte pièce un peu hâtif ^^
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Message par Masterpo Lun 22 Aoû 2022 - 15:46

@hugski a écrit:Loin de moi l'idée de vous convertir à la banque en ligne que vous citez

Heureusement, parce que j'ai déjà un compte chez eux...
Et accessoirement, un compte Revolut, très pratique aussi.

dire que les BEL sont "un saut dans l'inconnu", que le service client est difficile à contacter ou autre... C'est un jugement à l'emporte pièce un peu hâtif

Il y a longtemps que j'ai fait ce saut et ai toujours contacté sans problème le service client (que ce soit Bourso ou Revolut), mais je me faisais l'écho des principales critiques à l'encontre des BEL...
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Message par Hugski Lun 22 Aoû 2022 - 15:51

@masterpo

J'ai également un compte Revolut mais finalement je ne l'utilise plus depuis que je suis passé à la BEL... Je ne sais pas pour vous ?
Finalement je trouve que les avantages ne sont plus ce qu'ils étaient (notamment en termes de retrait de devises dans les DAB à l'étranger)
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