Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
5 participants
Le Forum du Voyage - voyages et tourisme individuel :: Thèmes de discussion entre voyageurs :: Forum Culture autour du voyage
Page 1 sur 1
Re: Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
Oui je viens de regarder le documentaire sur cannibale tour de Dennie O' Rourke c'est effectivement édifiant.
MARIN47- Messages : 35
Date d'inscription : 07/02/2022
Re: Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
quelle horreur ! j'ai regardé ce documentaire alors là c'est vraiment le genre de voyage que je ne voudrais pas faire du tout
c'est un peu pourquoi je n'ose pas trop photographier les gens durant mes voyages, impression désagréable de voyeurisme
c'est un peu pourquoi je n'ose pas trop photographier les gens durant mes voyages, impression désagréable de voyeurisme
ct
Il faut pas rêver, ça n existe pas qu en PNG.
Il faudrait que tous les touristes voient ce doc pour réaliser comme on peut être ridicules et toxiques.
Je suis comme toi, j ai beaucoup de difficultés avec les photos des gens.
Et puis, des photos, tu en as plein le net.
À part faire d ennuyantes soirée photo, à quoi ça sert sinon te rappeler de bons ou mauvais souvenirs.
C est pour moi la seule raison,
Je ne risque pas d étonner le monde avec les miennes...
Zezette
Il faudrait que tous les touristes voient ce doc pour réaliser comme on peut être ridicules et toxiques.
Je suis comme toi, j ai beaucoup de difficultés avec les photos des gens.
Et puis, des photos, tu en as plein le net.
À part faire d ennuyantes soirée photo, à quoi ça sert sinon te rappeler de bons ou mauvais souvenirs.
C est pour moi la seule raison,
Je ne risque pas d étonner le monde avec les miennes...
Zezette
Zezette- Messages : 495
Date d'inscription : 15/12/2021
Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
(Namibie)
Attention, je ne te dis pas que c'est toi, mais en parlant de visites de tribus, même accompagné d un guide, je te suggère de regarder le documentaire cannibal tours de Ô Rourke sur la PNG.
Attention, je ne te dis pas que c'est toi, mais en parlant de visites de tribus, même accompagné d un guide, je te suggère de regarder le documentaire cannibal tours de Ô Rourke sur la PNG.
Zezette- Messages : 495
Date d'inscription : 15/12/2021
Re: Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
Je ne le connais pas mais ça m'intéresse beaucoup. On a déjà renoncé à ce genre de visite justement car c'est la plupart du temps très limite. Je pense par exemple à la visite de Wanas en Indonésie à laquelle on a renoncé quand on a creusé un peu la façon dont tout cela allait se dérouler. Il y avait un côté baroudeur qui me plaisait bien (rejoindre un endroit hors circuit touristique, négocier la visite sur place) mais les Wanas ont été découverts vraiment récemment et ils allaient être payés en alcool et cigarettes, cigarettes que fument des enfants de 5 ans...
Pour les himbas, le bouquin de Céline Bardet nous a décidé. Elle insiste sur le fait que le guide doit être himba et surtout éviter les pseudos visites spontanées qui ont l'air si cool mais ne le sont pas en fin de compte car trop lourdingues. C'est pas comme si on était les premiers à arriver là...
Donc soit c'est avec guide soit on renonce. On lui a fait confiance, elle a vécu longtemps avec eux, y a été adoptée et travaille avec eux dans l'association.
Marifb- responsable de rubrique
- Messages : 984
Date d'inscription : 21/12/2021
Namibie
Regarde le, et donne ton feed back, je pense que malheureusement, il y a un peu de ça en chacun de nous, même si c est révoltant et très perturbant..
Zezette- Messages : 495
Date d'inscription : 15/12/2021
Re: Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
Merci, je ne doute pas que ça me passionne. On peut aussi lire "Tristes Tropiques"
Marifb- responsable de rubrique
- Messages : 984
Date d'inscription : 21/12/2021
Namibie
Tu vas voir que c est bien pire que tristes tropiques
Zezette- Messages : 495
Date d'inscription : 15/12/2021
Re: Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
Ça y est j'ai vu cannibal tours. Je t'avoue que j'ai été un peu déçue car à part le choc civilisationnel évident, je trouve que le sujet est très survolé en fin de compte voir même un peu caricaturé. Insister sur la tenue des touristes sur quelques plans par exemple m'a fait rire car je doute que cela soit cet aspect qui ait posé problème aux papous.
J'aurais aimé une vraie réflexion sur le choc des mondes et non une accumulation de plans même si il est vrai que le voyage sur ce navire dans des conditions luxueuses face à la vie des papous qui sont parmi les plus pauvres de cette région du monde amène forcément à réagir. Mais il ne faut pas que cela dédouane les autres voyageurs plus modestes pour autant, ni les réalisateurs de film documentaire, ni les ethnologues, etc...
J'ai trouvé ce lien ci dessous qui va un peu plus loin même si c'est perfectible.
https://www.persee.fr/doc/jso_0300-953x_1991_num_92_1_2910
A part les.tribus de North Sentinell , il est trop tard...
Tout est question de conservation de sa culture malgré l'arrivée du monde dit moderne, de ses bienfaits et de ses méfaits. C'est une question d'équilibre. J'ai souvenir en faisant la grande traversée du Zanskar de touristes qui se plaignaient de la piste qui commençait à se construire sur une partie de ce trek et qui allait le gâcher. Les zanskaris, eux, étaient bien contents de sortir de leur isolement. Ils parlaient en particulier de l'accès aux soins. Entre la vision du bon sauvage rêvée par l'occidental touriste et les attentes des gens sur place, il y a bien souvent un sacré grand écart.
C'est pour cela que le travail d'une association comme Ovahimba me paraît très intéressante.
Dans tous les cas, c'est une vaste question. En tant que touriste nous ne pouvons pas faire l'économie de cette réflexion même si il n'y a pas de réponse toute faite.
J'aurais aimé une vraie réflexion sur le choc des mondes et non une accumulation de plans même si il est vrai que le voyage sur ce navire dans des conditions luxueuses face à la vie des papous qui sont parmi les plus pauvres de cette région du monde amène forcément à réagir. Mais il ne faut pas que cela dédouane les autres voyageurs plus modestes pour autant, ni les réalisateurs de film documentaire, ni les ethnologues, etc...
J'ai trouvé ce lien ci dessous qui va un peu plus loin même si c'est perfectible.
https://www.persee.fr/doc/jso_0300-953x_1991_num_92_1_2910
A part les.tribus de North Sentinell , il est trop tard...
Tout est question de conservation de sa culture malgré l'arrivée du monde dit moderne, de ses bienfaits et de ses méfaits. C'est une question d'équilibre. J'ai souvenir en faisant la grande traversée du Zanskar de touristes qui se plaignaient de la piste qui commençait à se construire sur une partie de ce trek et qui allait le gâcher. Les zanskaris, eux, étaient bien contents de sortir de leur isolement. Ils parlaient en particulier de l'accès aux soins. Entre la vision du bon sauvage rêvée par l'occidental touriste et les attentes des gens sur place, il y a bien souvent un sacré grand écart.
C'est pour cela que le travail d'une association comme Ovahimba me paraît très intéressante.
Dans tous les cas, c'est une vaste question. En tant que touriste nous ne pouvons pas faire l'économie de cette réflexion même si il n'y a pas de réponse toute faite.
Marifb- responsable de rubrique
- Messages : 984
Date d'inscription : 21/12/2021
Deborah apprécie ce message
Png
Justement, l intérêt de ce documentaire, c est que le reporter n intervient pas,
Il ne met pas les touristes en scène, ce sont eux qui font leur propre scénario, très candidemen et spontanement et se permettent des discussions philosophiques sur ces bons sauvages.
Le reportage date de 1988, les papous étaient déjà tous chistianises et habillés en hardes d occidentaux.
Il ne met pas les touristes en scène, ce sont eux qui font leur propre scénario, très candidemen et spontanement et se permettent des discussions philosophiques sur ces bons sauvages.
Le reportage date de 1988, les papous étaient déjà tous chistianises et habillés en hardes d occidentaux.
Zezette- Messages : 495
Date d'inscription : 15/12/2021
Re: Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
Il y a toujours un point de vue du réalisateur. Rien que le choix au montage est une position. Sa position est de montrer le choc entre les civilisations et le danger de ce genre de tourisme et c'est une posture qui devait avoir un véritable intérêt surtout dans les années 80 où le tourisme ethnique se développait dans ces endroits là. Mais une fois le problème posé, j'aurais aimé plus de pistes de réflexion. C'est un film qui reste à voir, merci pour le conseil.
Marifb- responsable de rubrique
- Messages : 984
Date d'inscription : 21/12/2021
Png
Les pistes de réflexions me semblent toutes trouvées dans ce reportage très cru sur des attitudes très crues de touristes que nous sommes potentiellement tous.
On voit très bien qu ils sont inféodés aux touristes, et que malheusement, il n y a pas d issue, c est leur seul revenu,.
Comment des tribus si fières en sont arrivées la ?
Maintenant, le reportage date, peut être sont ils
devenus résilients comme les masai qui ont finalement intégré le tourisme dans leurs vies.
La culture masai est très vivante.
Mais quand tu sais que le doc date de 88,et que l on avait volé tout ce qui avait été leur culture, je crains le pire sur le terrain...
Et les touristes continuent à y aller...
...
On voit très bien qu ils sont inféodés aux touristes, et que malheusement, il n y a pas d issue, c est leur seul revenu,.
Comment des tribus si fières en sont arrivées la ?
Maintenant, le reportage date, peut être sont ils
devenus résilients comme les masai qui ont finalement intégré le tourisme dans leurs vies.
La culture masai est très vivante.
Mais quand tu sais que le doc date de 88,et que l on avait volé tout ce qui avait été leur culture, je crains le pire sur le terrain...
Et les touristes continuent à y aller...
...
Zezette- Messages : 495
Date d'inscription : 15/12/2021
Namibie
What???
Les hereros, des himbas
devoyes?
Enfin ce sont des gens très différents qui n ont pas du tout quoique ce soit en commun, les hereros pasteurs sont arrivés bien après les himbas.
Ils se sont battus contre les allemands, défait au Waterberg plateau, et emprisonnés entre autre à Luderitz, à l endroit du camping actuel sur la presqu île...
Les hereros, des himbas
devoyes?
Enfin ce sont des gens très différents qui n ont pas du tout quoique ce soit en commun, les hereros pasteurs sont arrivés bien après les himbas.
Ils se sont battus contre les allemands, défait au Waterberg plateau, et emprisonnés entre autre à Luderitz, à l endroit du camping actuel sur la presqu île...
Zezette- Messages : 495
Date d'inscription : 15/12/2021
Re: Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
C'est ce que j'ai lu et ce qui m'a été dit. A vérifier bien entendu...
https://www.association-kovahimba.net/fr/l-histoire-des-himbas
https://fr.wikipedia.org/wiki/Himbas
Les deux sont bien originaires des Bantous et ont eu une évolution différente. Ce sont donc bien des peuples similaires. Les himbas se sont isolés et ont gardé leur culture ancestrale et les Herreros ont été influencés par les colons allemands ce qui ne les empêchent pas d'avoir eu une histoire glorieuse pour l'Indépendance.
https://www.association-kovahimba.net/fr/l-histoire-des-himbas
https://fr.wikipedia.org/wiki/Himbas
Les deux sont bien originaires des Bantous et ont eu une évolution différente. Ce sont donc bien des peuples similaires. Les himbas se sont isolés et ont gardé leur culture ancestrale et les Herreros ont été influencés par les colons allemands ce qui ne les empêchent pas d'avoir eu une histoire glorieuse pour l'Indépendance.
Marifb- responsable de rubrique
- Messages : 984
Date d'inscription : 21/12/2021
Namibie
J ai lu ton lien,
Il semble bien qu il y ait une communauté linguistique, mais ça fait 3 siècles qu ils vivent séparément.
Ce que je retiens, C est la totale disproportion entre le nombre de touristes et le nombre d himba.
Et, désolée, quand je vois des photos, je n ai pas l impression que le sujet soit particulièrement heureux de son statut...
Il semble bien qu il y ait une communauté linguistique, mais ça fait 3 siècles qu ils vivent séparément.
Ce que je retiens, C est la totale disproportion entre le nombre de touristes et le nombre d himba.
Et, désolée, quand je vois des photos, je n ai pas l impression que le sujet soit particulièrement heureux de son statut...
Zezette- Messages : 495
Date d'inscription : 15/12/2021
Cannibal tour, voyager au cœur des tribus ?
"Et, désolée, quand je vois des photos, je n ai pas l impression que le sujet soit particulièrement heureux de son statut."
C'est tout l'intérêt d'une association comme kovahimba, on a rencontré non pas des gens abattus et déprimés mais bien au contraire des gens debout, fiers de leur culture, ayant réfléchi à la place de leur culture dans ce monde, ayant réfléchi à des solutions. Cela a été le plus gros de nos discussions et de nos échanges et cela a été passionnant. Bien loin d'une vision misérabiliste ou caricaturale...
Cela n'a pas l'air d'être le cas partout, vu ce qu'on a observé à Opuwo par exemple. Ce travail de l'association est d'autant plus à souligner et à soutenir.
C'est tout l'intérêt d'une association comme kovahimba, on a rencontré non pas des gens abattus et déprimés mais bien au contraire des gens debout, fiers de leur culture, ayant réfléchi à la place de leur culture dans ce monde, ayant réfléchi à des solutions. Cela a été le plus gros de nos discussions et de nos échanges et cela a été passionnant. Bien loin d'une vision misérabiliste ou caricaturale...
Cela n'a pas l'air d'être le cas partout, vu ce qu'on a observé à Opuwo par exemple. Ce travail de l'association est d'autant plus à souligner et à soutenir.
Marifb- responsable de rubrique
- Messages : 984
Date d'inscription : 21/12/2021
Re: Cannibal tours, voyager au cœur des tribus ?
Bonjour , Zezette et Marifb,
Je viens de regarder ce reportage , jusqu'aux trois quarts ....et me réjouis de n'avoir jamais participé à la moindre excursion touristique de visite de différentes ethnies . Ce n'est pas ce genre de documentaire qui me poussera à en changer .
Je viens de regarder ce reportage , jusqu'aux trois quarts ....et me réjouis de n'avoir jamais participé à la moindre excursion touristique de visite de différentes ethnies . Ce n'est pas ce genre de documentaire qui me poussera à en changer .
Moushika- responsable de rubrique
- Messages : 861
Date d'inscription : 08/12/2021
cannibal tours
Salut,
Je viens de lire ton lien sur le commentaire de l ethnologue en PNG.
Je pense qu il y a une gueguerre entre 2 professions tres differentes,et probablement complementaires.
L un peut faire du pognon si son doc marche.
L un se sent legitime,attendez,moi je passe des annees avec les tribus,et le gogo n y reste que quelques semaines.
Soit dit en passant,c est plus que les touristes.
C est sur qu il vaut mieux faire un doc bien provoc,que ma vie chez les papous pendant 3 ans,c est une niche.
Les touristes que l on voit ne s interessent pas a la culture locale.
Comme dit l ethno,ils sont venus pour epater et endormir leurs amis,je cite.
Ca me rapelle un certain Nicolas qui avait ete accuse de certains travers...
Pour moi,ce reportage a le merite d exister.
Et,je n arrive toujours pas retrouver ce doc des annees 60 sur les dernieres guerres tribales.
Zezette
Je viens de lire ton lien sur le commentaire de l ethnologue en PNG.
Je pense qu il y a une gueguerre entre 2 professions tres differentes,et probablement complementaires.
L un peut faire du pognon si son doc marche.
L un se sent legitime,attendez,moi je passe des annees avec les tribus,et le gogo n y reste que quelques semaines.
Soit dit en passant,c est plus que les touristes.
C est sur qu il vaut mieux faire un doc bien provoc,que ma vie chez les papous pendant 3 ans,c est une niche.
Les touristes que l on voit ne s interessent pas a la culture locale.
Comme dit l ethno,ils sont venus pour epater et endormir leurs amis,je cite.
Ca me rapelle un certain Nicolas qui avait ete accuse de certains travers...
Pour moi,ce reportage a le merite d exister.
Et,je n arrive toujours pas retrouver ce doc des annees 60 sur les dernieres guerres tribales.
Zezette
Zezette- Messages : 495
Date d'inscription : 15/12/2021
Sujets similaires
» Itinéraire de voyage en Egypte du Caire à Assouan et Abou Simbel
» Randonnée de 5 jours au cœur du Nord du Vietnam
» Tours et détours sur la Butte de Montmartre
» 6 semaines en Colombie : bilan , coups de cœur et conseils
» Demande d'avis sur Merit tours Egypte
» Randonnée de 5 jours au cœur du Nord du Vietnam
» Tours et détours sur la Butte de Montmartre
» 6 semaines en Colombie : bilan , coups de cœur et conseils
» Demande d'avis sur Merit tours Egypte
Le Forum du Voyage - voyages et tourisme individuel :: Thèmes de discussion entre voyageurs :: Forum Culture autour du voyage
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|