Le Forum du Voyage - voyages et tourisme individuel
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -20%
Drone Dji DJI Mini 4K (EU)
Voir le deal
239 €

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

5 participants

Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par clarita92 Mer 25 Sep 2024 - 19:54

Bonjour 

Je pars debut septembre en voyage seule  pour 3 mois en commencant par Bornéo puis les philippines 
cela sera mon 12eme voyage en indonesie que j'adore mais je vais faire le saut d'allér aux philippines 

Mes centres d'intérêt sont :
le contacts avec la population c'est pour cela que je voyage en moto ou scooter est ce possible à Bornéo ?
la randonnée observation de la faune et de la flore (Tanjung Puting ?) ai deja vu à Sumatra Kunung lauser 5 jours mais je veux retenter car c'était chouette 
la plongée et snorkeling . après les Raja Ampat en mai ?. Par contre je suis moins difficile pour le snorkeling 

Je viens vers vous pour des conseils et informations partiques afin de m'organiser 

Merci
clarita92
clarita92

Messages : 49
Date d'inscription : 28/03/2024

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par Marifb Dim 29 Sep 2024 - 2:33

Personne qui connaitrait Borneo?
Marifb
Marifb
responsable de rubrique
responsable de rubrique

Messages : 1169
Date d'inscription : 21/12/2021

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par kawo Dim 29 Sep 2024 - 12:50

Je connais Borneo mais le coté Malais pas l'indonésien
kawo
kawo

Messages : 167
Date d'inscription : 27/03/2022

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par FredMomo Jeu 3 Oct 2024 - 8:23

Clarita, as-tu reçu mon message privé ? Il n'apparait pas dans ma boîte d'envoi...
Sinon bien sûr que l'on peut faire de la route à Bornéo côté Kalimantan, mais il est très difficile de louer un deux-roues. Tous les loueurs que j'avais trouvé en ligne au Kalimantan ouest exigeaient la nationalité indonésienne.. peut-être que c'est plus facile là où c'est plus touristique, mais le problème c'est qu'à l'exception de quelques endroits très localisés, cette région n'est pas du tout touristique, avec tout ce que cela implique de "désagréments" : population non anglophone, hôtels locaux très médiocres en dehors des grandes villes etc.. et évidemment, partout où l'on passe, on est l'attraction ! (Photo prise ce matin sur la route...)
Edit : ton douzième voyage ? Ok, tu dois comprendre ce dont je parle 🙂
Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Img_2010
FredMomo
FredMomo

Messages : 16
Date d'inscription : 14/08/2024

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par Marifb Jeu 3 Oct 2024 - 15:23

Ca serait top que tu nous fasses un retour sur Kalimantan Fredmomo! On voit bien de quoi tu parles sur les régions non touristiques d'Indonésie, bahasa indispensable et logement limite voir inexistant. Est ce que tu trouves ça chouette quand même ?
Marifb
Marifb
responsable de rubrique
responsable de rubrique

Messages : 1169
Date d'inscription : 21/12/2021

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par FredMomo Jeu 3 Oct 2024 - 16:11

Je ne suis pas touriste là-bas. C'est la région d'origine de ma femme. Je n'ai donc pas beaucoup d'infos concrètes à partager. De toute façon ce n'est pas une destination que je recommande : bahasa indonesia obligatoire, conditions précaires, chaleur abominable... et surtout rien que l'on ne trouve ailleurs en Indonésie !!
L'intérêt au Kalimantan c'est d'aller dans des villages isolés et de partager le quotidien d'une communauté dayak. Mais c'est très très roots !!
FredMomo
FredMomo

Messages : 16
Date d'inscription : 14/08/2024

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par Dr.Telung Dim 13 Oct 2024 - 17:34

Je ne connais pas Bornéo mais pour l'avoir étudiée depuis de nombreuses années pour un voyage qui ne s'est finalement jamais déroulé...
Clarita92 a écrit:le contacts avec la population c'est pour cela que je voyage en moto ou scooter est ce possible à Bornéo ?
Kalimantan (Bornéo indonésienne) ne se visite pas comme beaucoup d'autres îles de l'archipel. Les rares routes qui la jalonnent ne relient que les villes côtières. Pour se diriger vers l'intérieur le mieux est souvent de louer un bateau et son équipage sur plusieurs jours ou semaines afin de remonter les rivières pour par exemple aller à la rencontre des peuplades indigènes (notamment les Dayak dont parle Fredmomo ci-dessus), ce qui relève bien plus de l'expédition en conditions pénibles que d'une simple balade, expédition qui en plus du temps nécessaire suppose que l'on ait un portefeuille bien rempli, à + forte en partant seule.
Les indonésiens sont en train de construire leur future capitale à Kalimantan (https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/crise-climatique/en-images-l-indonesie-inaugure-nusantara-sa-nouvelle-capitale-une-ville-foret-pas-si-verte_6692139.html . Peut-être que lorsque ce sera fait l'île sera + connue mais je doute que pour voyager vers son centre les conditions s'améliorent.
la randonnée observation de la faune et de la flore (Tanjung Puting ?) ai deja vu à Sumatra Kunung lauser 5 jours mais je veux retenter car c'était chouette
Pareil, cela implique la location d'un bateau et de son équipage, ce qui revient à assez chérot. Ici c'est par contre très bien rôdé car ce sont les agences locales qui s'en occupent en te vendant la prestation en tout compris (sauf vol) pour des durées de 3-5 jours. Je n'ai jamais trouvé d'infos indiquant que l'on peut faire la balade par ses propres moyens.

Aucune ville de Bornéo (l'indonésienne et la malaisienne) n'étant reliée par avion aux Philippines (cherché sur Manille, Cebu et Zamboanga), il te faudra passer par Java ou Bali pour joindre les 2 pays séparés par 3-4 heures de vol (plus celui vers/depuis Pangkalan Bun), ce qui risque de ne pas être bon marché même en lowcost. Il existait jadis un vol Zamboanga-Kota Kinabalu mais il semble que ce soit de l'histoire ancienne.

Je ne ferais pas Bornéo + Philippines car çà implique trop d'inconvénients, et comme je crois avoir lu par ailleurs que depuis le début de la présente discussion tu as changé d'avis et n'iras finalement qu'aux Philippines...
Dr.Telung
Dr.Telung
Spécialiste Asie
Spécialiste Asie

Messages : 2251
Date d'inscription : 23/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par clarita92 Dim 13 Oct 2024 - 20:37

@Dr Telung 

Merci pour ton message car il renforce  ma decision de ne pas faire Bornéo .
je vais partir 1 moi à sulawesi Toggians et rantepao 
puis 2 mois aux philippines 
Si tu connais les philippines je suis à la recherche d'infos et de bon plans 

j'ai vu avec @Jacques Beaulieu les itinéraires road trip dans les terres au nord sud et centre  . j'espère pouvoir faire au moins  1 itineraire en Moto . je suis habituée de la moto ; traversée de flores et Timor AR, le centre de sumatra pendant 3 semaines etc..... 
je pense aller à Bohol car j'aime aussi la plongée et le snorkeling bref plan mer  mais j'ai peur que cela soit trop touristique . 

je ne sais pas encore si depuis sulawesi je pars pour manille et fais trip moto puis descend à bohol et apres Manille en avion ou bus pour rentrer en France ou,l'inverse je pars de sulawesi Manado à Bohol et je continue mon voyage jusqu'à Manille 
Si tu connais je suis prenues de tes connaissances
clarita92
clarita92

Messages : 49
Date d'inscription : 28/03/2024

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par Dr.Telung Dim 13 Oct 2024 - 21:48

Si tu connais les philippines je suis à la recherche d'infos
J'y suis allé en 1981, mes infos manqueraient donc largement de fraicheur, désolé.
Dr.Telung
Dr.Telung
Spécialiste Asie
Spécialiste Asie

Messages : 2251
Date d'inscription : 23/09/2022

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par FredMomo Lun 14 Oct 2024 - 6:55

On peut aller dans des régions isolées pour pas très cher, mais c'est aléatoire et il faut avoir du temps. Et parler indonésien pour sympathiser avec des gens qui rentrent chez eux en pirogue, ou vont visiter des proches ou autres, ce qui permet de remonter les fleuves pour trois fois rien... Ce n'est donc pas simple. Et les Dayaks quels qu'ils soient ne sont pas des Papous ou des Mentawai, en ce sens que pour quiconque ne s'intéresse pas à l'anthropologie de façon assez fine, rien ne les distingue des autres ethnies indonésiennes... En ville, désormais, beaucoup sont instruits, ont fait des études à Java, occupent de bons emplois. Comme au Sarawak...  
Et puis Bornéo c'est grand : certaines régions du Kalimantan sont bien développées, d'autres, comme le Kalimantan occidental, plus rurales, plus pauvres, même si la situation évolue rapidement...
Garder à l'esprit, aussi, que Dayak n'est pas un terme qui désigne un peuple, mais un ensemble de peuples qui autrefois pouvaient être ennemis. Même si dans les grandes lignes leur culture présente des similitudes, leurs langues sont différentes, leur évolution aussi. Certains sont devenus musulmans, pour d'autres c'est inconcevable... Se rappeler, aussi que les Dayaks ne représentent que 50% de la population locale. Sur la côte, les Malais, les Javanais, les Madurais, les Sino-indonesiens et les Bugis sont majoritaires... Et l'on en trouve bien sûr partout à l'intérieur des terres. 
Bref si je ne recommande pas cette destination à Clarita ce n'est pas du tout parce que je ne la crois pas capable (12 voyages au compteur !!!), mais parce que je pense qu'elle sera déçue après tout ce qu'elle a déjà fait de magnifique !!
Surtout en road trip...
FredMomo
FredMomo

Messages : 16
Date d'inscription : 14/08/2024

Deborah apprécie ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par Marifb Lun 14 Oct 2024 - 7:52

Merci FredMomo on saisit bien la difficulté d'explorer Kalimantan. Pour avoir visité des regions éloignées des circuits touristiques comme d'autres ici, je comprends ce que tu veux dire. Difficulte de se loger avec un minimum de confort et d'accès à la nourriture, absence de spot caractérisé pour stimuler nos âmes de touristes, bahasa indonesia évidemment indispensable pour échanger et obtenir le minimum vital. Bref nous avons pour certains déjà expérimenté des moments dans des îles peu touristiques mais il y avait au minimum une belle plage isolée, un village aux toits étonnants, des fonds marins attrayants. Là je comprends bien que Kalimantan demande du temps pour l’explorer et la comprendre et que les trésors qu'elle recèle forcément, ne se livrent pas facilement, même pour des touristes un peu plus baroudeurs. Mais en fait cela me plaît bien d'imaginer ce territoire protègé du tourisme. Peut-être en effet que la nouvelle capitale changera les choses là bas mais cela prendre du temps et espérons que les Dayaks et les autrs peuples présents à Kalimantan n'y perdent rien. Le lendemain de l'annonce officielle notre chaufeur résidant à Wasai, originaire de Sulawesi, était incapable de se rappeler le nom de sa capitale. Oui cela prendra du temps.
Marifb
Marifb
responsable de rubrique
responsable de rubrique

Messages : 1169
Date d'inscription : 21/12/2021

FredMomo apprécie ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par clarita92 Lun 14 Oct 2024 - 16:07

@FredMomo @Marifb  Merci beaucoup pour votre partage de vos connaissances 
et votre bienveillance . 
je comprend tout à fait et me suis donc décidée à ne pas aller à Kalimatan .j'ai pris conscience de la difficulté de ce voyage et aussi du côut via les infos de
 @ DrTelung  . j'ai un petit budget . 
j'ai decidée de partir 1 mois en indonesie Sulawesi et Rantépao puis 2 mois aux philippines . c'est compliqué pour le visa aux philippine je galère j'ai ouvert un projet Philippines sur FV et si dans toutes vos experiences de voyage vous connaissez les philippines je suis preneuse 
j'ai
clarita92
clarita92

Messages : 49
Date d'inscription : 28/03/2024

FredMomo apprécie ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par FredMomo Mer 16 Oct 2024 - 6:16

@Marifb
Je crois qu'il reste une quantité incalculable d'endroits préservés du tourisme occidental : regarde une île comme Sumatra. Les voyageurs ne vont guère qu'à une dizaine d'endroits, toujours les mêmes : Bukit Lawang, Pulau Weh, Samosir... Des régions entières ne sont jamais visitées, des régions pourtant magnifiques et relativement accessibles. Cependant, le tourisme local s'est lui aussi bien développé, et je le vois même au Kalimantan, où du fait de l'accroissement du niveau de vie de la population indonésienne, des îles et des lieux autrefois sauvages sont désormais aménagés et très visités. Tant mieux pour les gens d'ici, car cela signifie qu'ils vivent mieux et qu'ils ont davantage de loisirs, mais il s'agit rarement d'une forme de tourisme intéressante pour nous autres car en général, nous ne voyageons pas de la même façon que les Indonésiens. Et finalement, même si l'on est les seuls Blancs sur place, cela reste des sites bien souvent dénaturés et dont l'intérêt est amoindri.
Quant à la nouvelle capitale, si le projet aboutit (des économistes en doutent), il impactera surtout le Kalimantan oriental, mais les autres provinces ? Je n'en suis pas certain. La seule chose dont je suis à peu près certain c'est qu'à notre niveau il n'apportera rien de bon : toujours plus de développement économique au bulldozer, profitable à certaines personnes déjà privilégiées, mais destructeur de l'environnement et donc nuisible au plus grand nombre à moyen terme.
FredMomo
FredMomo

Messages : 16
Date d'inscription : 14/08/2024

Aliocha apprécie ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par Marifb Mer 16 Oct 2024 - 6:57

Réflexion intéressante FredMomo,  oui on voit en effet ce tourisme local se developper en Indonesie et pourtant je ne viens pas dans ce pays depuis si  longtemps (2016). On a en effet des intérêts différents en matière de tourisme avec les indonésiens. Je pense à certains endroits au Sulawesi par exemple où j'étais étonnée de voir des touristes locaux et de voir quel genre de choses ils semblaient apprécier. On les trouve aussi beaucoup dans les cascades où ils viennent en famille. Quand au effet sur l'environnement ils sont en effet inquiétants,  je pense par exemple à ce qu'il se passe avec les requins baleine de Gorontalo., 90% des visiteurs sont indonésiens et  d'après ce que me raconte mon fils c'est n'importe quoi pour les animaux. J'avais eu la chance à l'époque d'y aller en pirogue à rame et on était seuls...
Mais j'ai aussi vu cet été des touristes indonésiens à l'île de Rufas à ma grande surprise et ai regretté qu'ils n'aient pas été dans notre groupe de bungalows pour échanger plus profondément avec eux le soir, dommage.
J'ai souvenir aussi d'un Balinais à Bunaken à qui nous avions un peu appris à nager, ce que j'avais trouvé étonnant pour un habitant d'île.  Mais nos pêcheurs bretons ont longtemps été non nageurs...
Je pense que là aussi les choses changeront progressivement. Il est fini le temps post colonial où les occidentaux pouvaient jouir de lieux pour eux quasi seuls. On l'a vu avec l'arrivée des chinois. Maintenant on voit de plus en plus d'indiens, c'est le début dune longue série. Difficile de s'en plaindre en mode le tourisme ce n'est que pour nous mais il est certain  que les dommages environnementaux vont s'accélérer.


Dernière édition par Marifb le Dim 20 Oct 2024 - 19:16, édité 1 fois
Marifb
Marifb
responsable de rubrique
responsable de rubrique

Messages : 1169
Date d'inscription : 21/12/2021

FredMomo apprécie ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par clarita92 Dim 20 Oct 2024 - 19:09

@FredMomo @Marifb 
Merci pour vos refelxions juste et réaliste 
Oui il ya plein d'endroits non touristique partout.  A sumatara j'ai fait 2 années consecutives la région Batak autour du lac toba où j'ai sympatisé avec les locaux , puis dans le sud est Tailena ilot ou nous étions max 7 même 1 fois 3 jours seule avec le couple un paradis .idem à Sulawesi , Flores où j'ai trouvé en moto une cascade magnifique qu'aucun guide ne connait oùj'allais nager seule avec les enfants du village proche . je n'ai donné la localisation à personne. etc....
Pour le tourisme indonesien je n'ai rien contre le fait que eux aussi profitent de leur merveilleux pays mais helas ils ne respectent pas la nature . j'ai souvent habité chez l'habitant et ils m'enmenai  partout ,coucher de soleil , cascade, mariage , fête d'école, Baptême  karaoké ,  etc.... ils laissent derière eux tant de plastique . l'etat leur disent sans arrêt que le plastique c'est fantastique et c'est nous qui l'avons importer.
 oui c'est triste à gorontalo cela effraye les animaux c'est se qui risque de se passer à Bunaken avec les dauphins et j'ai vu  à Pulau weh sumatra quand viennent les inonesiens le week end et font du snorkeling au secours pour le  corail . 
quel dommage que la capitale se déplace à Bornéo je suis tout a fait d'accord avec ce que vous dites  et j'espère que cela ne se fera pas .
j'espère pouvoir grace à la moto continuer à voir des endroits vierge de toutes sorte de tourisme
clarita92
clarita92

Messages : 49
Date d'inscription : 28/03/2024

FredMomo apprécie ce message

Revenir en haut Aller en bas

Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines  Empty Re: Projet de voyage Bornéo Kalimantan Sulawesi Philippines

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum